Un nuovo illuminismo?

[anton]

Sarebbe meglio un nuovo umanesimo
L'illuminismo è sopravvalutato e ha avuto ricadute immediate e sul lungo periodo nefaste

l'umanesimosenza la scienza è una follia… la ragione è la vera scelta,,, senza ubriacature e ne fretta,,, ora vogliono farci tornarè al pre illuminismo… con Hallah è grande da una parte, e la pretesa del superuomo dall’altra… assurdo.,,, in svizzera invece sono avanti da tempo.,, MA LI LA GENTE NON CREDE AI TROMBONI,,, COME QUI,

[Berengario]

il metodo scientifico precede l'illuminismo

[kudlum]

Molto spesso i grandi cambiamenti avvengono solo con violenza, in quanto chi occupa delle posizioni privilegiate non è disposto ad abbandonarle per filantropia.
E chi occupa queste posizioni è protetto dagli apparati statali.


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[Guy Fawkes]

Molto spesso i grandi cambiamenti avvengono solo con violenza, in quanto chi occupa delle posizioni privilegiate non è disposto ad abbandonarle per filantropia.
E chi occupa queste posizioni è protetto dagli apparati statali.

In molti hanno portato avanti la tesi che i cambiamenti possono avvenire solo con la violenza, che è necessario distruggere per poi ricostruire.
Il problema è che normalmente chi segue questa via riesce perfettamente per quanto riguarda la parte del distruggere, ma quando viene il momento di costruire finisce per fallire clamorosamente, lasciando un vuoto in cui violenti ed opportunisti si infileranno, oppure finirà per creare un sistema parodia di quello che si è voluto abbattere.

[Robert]

beh sicuramente distruggere crea le basi per ricostruire

l'Europa ha vissuto il periodo di massima crescita della sua storia plurimillenaria dalla fine degli anni '40 alla fine dei '60 quando i patrimoni, tutti o quasi quelli finanziari e una buona fetta (anche se nn maggioritaria) di quelli infrastrutturali, agricoli ed immobiliari, vennero rasi dal suolo dalla guerra
a quel punto l'unica maniera per crescere divenne lavorare ed innovare e questo fu fatto, il famoso boom economico..

la guerra è una specie di obsolescenza non pianificata

[anton]

beh sicuramente distruggere crea le basi per ricostruire

l'Europa ha vissuto il periodo di massima crescita della sua storia plurimillenaria dalla fine degli anni '40 alla fine dei '60 quando i patrimoni, tutti o quasi quelli finanziari e una buona fetta (anche se nn maggioritaria) di quelli infrastrutturali, agricoli ed immobiliari, vennero rasi dal suolo dalla guerra
a quel punto l'unica maniera per crescere divenne lavorare ed innovare e questo fu fatto, il famoso boom economico..
n a
la guerra è una specie di obsolescenza non pianificata

perfetto... poi è successo che i produttori di merci non avevano più convenienza ad investire ancora perchè non avrebbero venduto e allora cercarono di allargare i profitti ritonando alla lesina , al risparmio e lo sfruttamento o la delocalizzazione... in italia avevamo costruito il primo pc alla Olivetti ma le intelligenxe del tempo non seppero come sfruttarlo... ci sono riusciti gli usa che hanno aperto una nuova pagina della storia umana, foriera di grandi sviluppi...., ma la storia è anche forgiata dalla corruzione dei governanti e dell'informazione ..è difficile aspettarsi grandi speranze se il popolo dorme e si lascia convincere dai megafoni del potere,

[anton]

jack ma agli americani: avete bruciato soldi in guerre e non avete investito sulle persone - Business
ecco qualcosa su cui riflettere circa le vere cause della cosiddetta crisi.

[Jerome]

No, il Terrore era insito nella pretesa di rinnovamento e di taglio netto col passato che gli illuministi pretendevano di portare con se, ignorando la grande lezione della storia, la nemesi di OGNI utopista del passato, presente e futuro: l'essere umano è sempre uguale a se stesso, sempre imperfetto. Ci saranno sempre uomini buoni e malvagi, egoisti ed altruisti, ed in ogni grado intermedio; l'essere umano è imperfetto, e ogni sistema sociale e politico che va creato e creerà sarà sempre imperfetto. Per questo gli utopisti, quelli intendo che non si sono limitati a ispirarsi a società perfette, ma hanno preteso di realizzarle nella realtà, sono sempre stati i più pericolosi nemici dell'umanità stessa.

quando il cancro ha invaso il corpo, si può anche amputare. Che poi si amputò troppo, è ovvio. Ma c'entra poco con Voltaire che era monarchico.

[Robert]

perfetto... poi è successo che i produttori di merci non avevano più convenienza ad investire ancora perchè non avrebbero venduto e allora cercarono di allargare i profitti ritonando alla lesina , al risparmio e lo sfruttamento o la delocalizzazione...

non proprio, si sarebbe dovuto incentivare al massimo il credito al consumo, cosa che non è stata fatta
ma un guaio che ha colpito l'Italia è stato il divorzio Tesoro-Bankitalia del 1981, da quel momento una marea di italiani, i boat people, invece di consumare o investire in economia reale, ha cominciato a campare di rendita a spese dello Stato e dei contribuenti, è stato un disastro

in italia avevamo costruito il primo pc alla Olivetti ma le intelligenxe del tempo non seppero come sfruttarlo... ci sono riusciti gli usa che hanno aperto una nuova pagina della storia umana, foriera di grandi sviluppi...., ma la storia è anche forgiata dalla corruzione dei governanti e dell'informazione ..è difficile aspettarsi grandi speranze se il popolo dorme e si lascia convincere dai megafoni del potere,

proprio il periodo del boom, basso risparmio, basse rendita, alti consumi, alti investimenti, quello che dico io

[Guy Fawkes]

quando il cancro ha invaso il corpo, si può anche amputare.

Il problema è che nel caso di comunità ogni organo è entità vivente (anzi una molteplicità di esseri entità viventi e senzienti) per se. Qualsiasi amutazione diventa morte, spargimento di sangue e causa di problemi: meglio curare (riforme).

Che poi si amputò troppo, è ovvio.

Questa illustrazione mostra Robespierre che ghigliottina il boia, dopo aver fatto ghigliottinare tutti gli altri francesi. Paradossalmente, l'avesse fatto, a quel punto gli sarebbe rimasto uno solo da ghigliottinare per poter realizzare il suo regime ideale, vale a dire se stesso.

Ma c'entra poco con Voltaire che era monarchico.

Purtroppo i disegni degli idealisti corrispondono ben poco a quello che la realtà dei tentativi di applicare finisce per essere.