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  1. #41
    Partito d'Azione
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Ok… è tutta colpa di quei laidi opportunisti sciagurati che si oppongono a Renzi, ai suoi metodi e ai suoi grandiosi progetti… va bene… la situazione, tuttavia, non cambia… la “convivenza” non è più possibile.

    Le cosiddette “questioni di potere” non sono altro che le conseguenze di quella coabitazione coatta cui accennavo prima. In casi come questi, se è vero che le rotture avvengono quasi sempre per le suddette “questioni di potere”, è altrettanto vero che proprio grazie a queste ultime un gruppo così composito è riuscito a rimanere fino ad ora, anche se in modo a dir poco precario, unito.

    Le incompatibilità, ripeto, sono evidenti… e sono di natura politico-culturale… e non solo… basta conoscere anche superficialmente la storia politica recente di questo nostro Paese per comprendere a cosa mi riferisco. L’unificazione socialista del 1966, e in questo caso parliamo addirittura di gruppi politicamente “affini” come PSI e PSDI - un’unificazione quindi auspicabile -, naufragò appena tre anni dopo, e anche allora si parlò di “questioni di potere”. In pratica si fusero due apparati e la convivenza, a suon di “doppie cariche”, apparve fin da subito problematica. Il PD tenta, o ha tentato, di fondere più gruppi non dico “non affini”, ma quasi “antitetici”. E questa antitesi riguarda anche, se non soprattutto, la “gestione del potere”, non soltanto punti di vista programmatici. Una cosa è trovare punti in comune per un’alleanza più o meno contingente, altra è pretendere di convivere tutti insieme all'interno di un unico contenitore politico per anni e anni.

    Già nel luglio del 2007, Emanuele Macaluso pubblicò un interessante volume dedicato al nuovo soggetto politico - appunto il PD - al quale diede come titolo “Al capolinea”. Già allora – il nuovo partito non si era ancora costituito ufficialmente – la formula appariva a Macaluso “più somma che sintesi”, e lo stesso partito “destinato a esplodere in un prossimo futuro” in quanto “inevitabilmente erediterà” una “ambiguità politica”.
    Ultima modifica di Frescobaldi; 02-02-17 alle 20:31
    Il mio stile è vecchio...come la casa di Tiziano a Pieve di Cadore...

    …bisogna uscire dall’egoismo individuale e creare una società per tutti gli italiani, e non per gli italiani più furbi, più forti o più spregiudicati. Ugo La Malfa

  2. #42
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Fabrizio Rondolino

    · 2 febbraio 2017

    Il Fatto inneggia all’alleanza fra “vecchia guardia” e populisti

    Il Fattone

    La scissione porterà alla perpetuazione di un ceto politico attempato



    “Arrenditi Matteo, sei circondato”: il titolo di apertura del Fatto di oggi, con quel tono da spaghetti western che piacerebbe a Tarantino, merita una riflessione seria.
    “Tutti contro uno – spiega l’occhiello – Il Pd non c’è più, la vecchia guardia ingabbia l’ex premier”. La vignetta di Emanuele Fucecchi ci mostra poi un piccolo Renzi accerchiato da quattro giganti che incombono su di lui: D’Alema, Napolitano, Prodi e Bersani.
    C’è del vero in quel titolo e in quella vignetta. Dopo la sconfitta referendaria l’offensiva degli avversari e dei nemici di Renzi si è fatta più violenta, più feroce, più caparbia. Così funziona la politica, e non c’è di che stupirsi o indignarsi. Renzi è sempre stato considerato un corpo estraneo dalla “vecchia guardia”, che vede in lui, simultaneamente, l’usurpatore di un regno (la “Ditta”) la cui amministrazione è sempre stata controllata da un ristretto gruppo di oligarchi, e la prova provata del loro fallimento.
    Se infatti la “vecchia guardia” non fosse stata rovinosamente sconfitta alle elezioni del 2013, dopo vent’anni di inconcludente antiberluconismo, Renzi non avrebbe mai vinto le primarie: proprio per questo il tentativo di riscossa oggi appare fragile e, al di là dell’amplificazione e del favore mediatici di cui ogni nemico di Renzi ampiamente gode, difficilmente votato al successo.
    La scissione di cui apertamente si parla non produrrà un nuovo grande partito di sinistra chiamato a salvare il Paese ma, molto più probabilmente, la semplice perpetuazione di un ceto politico attempato.
    E tuttavia le difficoltà di Renzi sono evidenti e non sfuggono a nessuno, a cominciare dall’interessato.
    La gioia con cui il Fatto celebra oggi il ritorno sulla scena della “vecchia guardia”, che pure il giornale di Travaglio ha sempre ricoperto di contumelie fin dal suo primo numero, fotografa alla perfezione la situazione: e cioè la saldatura, inedita in Occidente ma evidente in Italia, fra il vecchio establishment e la nuova ondata populista e fascisteggiante.
    La “vecchia guardia” ha infatti vinto il referendum di dicembre non con i propri voti (che non ci sono), ma con quelli di Grillo e di Salvini: ha sfruttato sapientemente e cinicamente lo tsunami anti-tutto delle nuove destre per abbattere l’ultimo governo di sinistra del continente (con l’eccezione della Francia, dove però il cambio è imminente).
    Negli altri paesi occidentali i populisti si scagliano contro la “vecchia guardia” e qualche volta la travolgono: in Italia la “vecchia guardia” s’accoda ai populisti – forse nella speranza di poterli controllare? – per eliminare dal gioco l’unica risposta politica possibile al populismo.
    Questa è la situazione, oggi. E ogni ulteriore commento appare superfluo.

  3. #43
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Ah, beh....chi critica è "lacasta".

    Renzi si prepara ad un trionfo, con questi chiari di luna.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  4. #44
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    Lightbulb Sondaggi elettorali, per Index la scissione farebbe crollare il PD


    Sondaggi elettorali, per Index la scissione farebbe crollare il PD
    Se alle prossime elezioni politiche si presentassero le liste unitarie, il Movimento 5 Stelle sarebbe ancora primo partito con il 31,7% dei voti, seguito dal centrodestra (25,2%) e infine il PD con il 24,1%. Il sorprendente – in negativo – risultato dei democratici è tarato sulla possibilità di una scissione pre-elettorale a sinistra che porterebbe a correre anche una forza alternativa di stampo “sanderista” (D’Alema-Bersani-Emiliano-Rossi). Secondo il nuovo sondaggio di Index Research per Piazza Pulita questa possibile lista varrebbe il 7,7%, un buon pacchetto di voti se si pensa che l’ipotesi è solo sul tavolo. Se poi a questo 8% si aggiunge il 3% di Sinistra Italiana, il 10% potrebbe essere una formalità a discapito di un PD tutto a trazione renziana che diverrebbe minoritario nel paese.

    Sondaggi elettorali, le primarie a destra e a sinistra

    Matteo Renzi ha detto oggi al Corriere della Sera: “Se si celebra il congresso si va all’anno prossimo, altrimenti si fanno le primarie”. In caso di gazebo pre-elettorali, l’elettorato democratico oggi darebbe fiducia al segretario (45%) mentre Pier Luigi Bersani raccoglierebbe un onorevole 19%, Michele Emiliano il 16% e poi tutti gli altri. E’ evidente, però, che alle primarie non correrebbero tutti i leader della minoranza dem, basti pensare che difficilmente Bersani si ricandiderà alla guida del partito. Così, una candidatura unitaria come quella di Michele Emiliano potrebbe davvero mettere in difficoltà, almeno nei numeri, l’ex premier e Sindaco di Firenze.





    Scritto da: Giacomo Salvini
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  5. #45
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Citazione Originariamente Scritto da Garat Visualizza Messaggio
    Ah, beh....chi critica è "lacasta".

    Renzi si prepara ad un trionfo, con questi chiari di luna.
    No no, è chiaro a tutti che il problema è il programma

    Cioè gente che ha votato la riforma e poi ha fatto campagna per il no, ha fatto la bicamerale con berlusconi ma si lamentava del nazareno, ci ha fatto il governo insieme salvo poi rinfacciarlo a renzi, ha distrutto il mercato del lavoro con la riforma treu salvo poi fare le verginelle quando si avvicina la legislazione a quella scandinava che dovrebbe essere il capisaldo di ogni partito socialdemocratico, si dice no al congresso salvo poi dire di sì quando si ha paura di essere esclusi, ci si lamenta del modo di comandare di renzi e ci si dimentica della "ditta" e delle riunioni di partito davanti al caminetto, si parla di ulivo quando ci si dimentica che l'ulivo è morto grazie a d'alema e che lo stesso d'alema ha ucciso la candidatura di prodi..

    Cioè uno può lamentarsi di renzi quanto vuole, ma pensate siano tutti scemi se credete davvero che ci si dimentichi di tutte le porcate dei vecchi capi della ditta....in qualsiasi altro paese al mondo uno come bersani che si è fatto mangiare vivo da un berlusconi in caduta libera tirando la volata a grillo, a quest'ora pensava ai nipoti invece che a come tornare a controllare la ditta e gli immobili di proprietà

  6. #46
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Io lo scrissi il giorno dopo il risultato del referendum.

    A mio avviso Renzi di deve dimettere e va fatto un nuovo congresso e successivamente nuove primarie.

    Poi chi accetta immediatamente il risultato, promettendo lealtà ( che non vuol dire non essere in disaccordo ) alla linea della maggioranza resta, tutti gli altri fuori dal partito.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  7. #47
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  8. #48
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Io lo scrissi il giorno dopo il risultato del referendum.

    A mio avviso Renzi di deve dimettere e va fatto un nuovo congresso e successivamente nuove primarie.

    Poi chi accetta immediatamente il risultato, promettendo lealtà ( che non vuol dire non essere in disaccordo ) alla linea della maggioranza resta, tutti gli altri fuori dal partito.
    Io fossi Renzi invece sarei probabilmente tentato da chiamarmi totalmente fuori e starmene seduto sulla riva del fiume.

  9. #49
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Io fossi Renzi invece sarei probabilmente tentato da chiamarmi totalmente fuori e starmene seduto sulla riva del fiume.
    Io proverei a vincere il congresso e le primarie.
    E a quel punto una volta democraticamente legittimato chi rema contro fuori.
    In caso contrario se perdessi me ne tornerei a casa a fare l' amministratore locale, non remerei mai contro il partito ( quindi niente posizioni ufficiali contro la linea del partito, nessuna creazione di associazioni D' Alema style ecc... ma guai se mi chiamano per tirare la corsa a questa o quella campagna elettorale.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  10. #50
    Immigrato
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    Predefinito Re: Scissione Pd sempre più probabile?

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Io proverei a vincere il congresso e le primarie.
    E a quel punto una volta democraticamente legittimato chi rema contro fuori.
    In caso contrario se perdessi me ne tornerei a casa a fare l' amministratore locale, non remerei mai contro il partito ( quindi niente posizioni ufficiali contro la linea del partito, nessuna creazione di associazioni D' Alema style ecc... ma guai se mi chiamano per tirare la corsa a questa o quella campagna elettorale.
    Non so quanto gli convenga visto che senza congresso poi probabilmente si ritroverà bersani e d'alema a remargli contro lo stesso

 

 
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