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Discussione: ...e allora Mussolini?

  1. #621
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    Le fesserie le stai dicendo tu... solo le convenzioni di Ginevra del 12 agosto 1949 hanno fornito dei chiarimenti su quali siano i mezzi e modi vietati dalla legge o dalle convenzioni internazionali, o comunque contrari all'onore militare per attuare eventuali rappresaglie.... .
    Si ma si parla di rappresaglie fra stati.

    Nel diritto internazionale bellico, s'intende per rappresaglia un'azione di autotutela effettuata da uno Stato contro un altro Stato, in risposta a un precedente atto illecito commesso dal secondo contro il primo[1].


    Viene inoltre definita rappresaglia un'azione punitiva caratterizzata da inumanità e da violenza indiscriminata, posta in essere da una forza occupante ai danni della popolazione civile della regione occupata[2]. In quest'ultima accezione, la rappresaglia è vietata dal diritto internazionale.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  2. #622
    Addirittura
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Si ma si parla di rappresaglie fra stati.

    Nel diritto internazionale bellico, s'intende per rappresaglia un'azione di autotutela effettuata da uno Stato contro un altro Stato, in risposta a un precedente atto illecito commesso dal secondo contro il primo[1].


    Viene inoltre definita rappresaglia un'azione punitiva caratterizzata da inumanità e da violenza indiscriminata, posta in essere da una forza occupante ai danni della popolazione civile della regione occupata[2]. In quest'ultima accezione, la rappresaglia è vietata dal diritto internazionale.
    La rappresaglia nel secondo senso era prevista anche nei codici militari, in quelli di Vasintonia, dei Figaro e ovviamente di Ivan del periodo, e certo non si può dire che non ne abbiano usufruito specialmente i primi e gli ultimi.
    Con un decreto speciale / è stata abolita la lingua del mio paese / sostituita da una nuova / tutto quello che finora avevo scritto / si considera non tradotto.

  3. #623
    Canaglia
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    La rappresaglia non era un crimine in base al diritto bellico dell'epoca.... mentre lo stupro è sempre stato un crimine, come è un crimine di guerra combattere senza divisa e mediante camuffamenti, la differenza fra combattente legittimo e combattente illegittimo è chiara e definita.
    Un "partigiano" che si limita agli agguati e alla guerriglia non è un combattente legittimo e come tale verrà trattato in caso di cattura (non potrà essere considerato un prigioniero di guerra, ma solo un criminale).
    Durante la seconda GM, i morti causati dagli atti di questi soggetti comportavano la rappresaglia sui civili, era un'usanza terribile, ma lecita.... i "partigiani" lo sapevano bene, ma - a quanto pare - non gli importava.... i veri responsabili delle fucilazioni sui civili a scopo di rappresaglia sono proprio i tuoi eroi..... e nessun altro.
    La rappresaglia sui bambini, nonchè lo stupro e l'uccisione delle donne era lecito?e allora come mai le rappresaglia sono state poi considerate crimini di guerra? ...i partigiani non potevano camuffarsi, invece i fascisti sì?(sto parlando della strage di sant'anna)
    Dichiarazioni di testimoni oculari, utilizzate durante i processi a carico dei criminali nazifascisti:
    “dal punto dove ero nascosto sentivo parlare anche in italiano” (F.B., superstite dell’eccidio).
    “Vedi che c’è qui se te sorti! Mi disse un individuo in tuta mimetica che impugnava una pistola, mentre cercavo di uscire dalla casa” ( B.B, superstite dell’eccidio).
    “Dai mora! Gridava un milite che trascinava una mucca” (E.M., superstite dell’eccidio)...Le sorelle Alba e Ada Battistini più volte hanno testimoniato il particolare di un bue ferito con un colpo di pistola alla testa, non ancora morto, al quale si avvicinò un uomo esclamando: “brutto mostro ‘un voi morì”.
    Alfredo Graziani, il 12 agosto 1945, pubblicò una sua memoria del tragico evento nella quale testualmente riportava: “che vi fossero anche italiani, camuffati sotto la divisa SS, e che non fossero pochi, è stato accertato”.


    fonte:

    Home page di Sezione

    triangolo, state raschiando il fondo del barile con le cazzate....

  4. #624
    Canaglia
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Convenzione di Ginevra 1949:

    Art. 3
    Nel caso in cui un conflitto armato che non presenti carattere internazionale scoppiasse sul
    territorio di una delle Alte Parti contraenti, ciascuna delle Parti in conflitto sarˆ tenuta ad
    applicare almeno le disposizioni seguenti:
    I. Le persone che non partecipano direttamente alle ostilitˆ, compresi i membri delle forze
    armate che abbiano deposto le armi e le persone messe fuori combattimento da malattia,
    ferita, detenzione o qualsiasi altra causa, saranno trattate, in ogni circostanza, con umanitˆ,
    senza alcuna distinzione di carattere sfavorevole basata sulla razza, il colore, la religione o la
    credenza, il sesso, la nascita o il censo, o altro criterio analogo.
    A questo scopo, sono e rimangono vietate, in ogni tempo e luogo, nei confronti delle
    persone sopra indicate:
    a) le violenze contro la vita e l'integritˆ corporale, specialmente l'assassinio in tutte le sue

    forme, le mutilazioni, i trattamenti crudeli, le torture e i supplizi;

    b) la cattura di ostaggi;
    c) gli oltraggi alla dignitˆ personale, specialmente i trattamenti umilianti e degradanti;
    d) le condanne pronunciate e le esecuzioni compiute senza previo giudizio di un tribunale
    regolarmente costituito, che offra le garanzie giudiziarie riconosciute indispensabili dai
    popoli civili.
    2.I feriti e i malati saranno raccolti e curati.
    Un ente umanitario imparziale, come il Comitato internazionale della Croce Rossa, potrˆ
    offrire i suoi servigi alle Parti in conflitto.
    Le Parti in conflitto si sforzeranno, d'altro lato, di mettere in vigore, mediante accordi
    speciali, tutte o parte delle altre disposizioni della presente Convenzione.
    L'applicazione delle disposizioni che precedono non avrˆ effetto sullo statuto giuridico delle
    Parti in conflitto.

  5. #625
    .... .....
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    Convenzione di Ginevra 1949:

    Art. 3
    Nel caso in cui un conflitto armato che non presenti carattere internazionale scoppiasse sul
    territorio di una delle Alte Parti contraenti, ciascuna delle Parti in conflitto sarˆ tenuta ad
    applicare almeno le disposizioni seguenti:
    I. Le persone che non partecipano direttamente alle ostilitˆ, compresi i membri delle forze
    armate che abbiano deposto le armi e le persone messe fuori combattimento da malattia,
    ferita, detenzione o qualsiasi altra causa, saranno trattate, in ogni circostanza, con umanitˆ,
    senza alcuna distinzione di carattere sfavorevole basata sulla razza, il colore, la religione o la
    credenza, il sesso, la nascita o il censo, o altro criterio analogo.
    A questo scopo, sono e rimangono vietate, in ogni tempo e luogo, nei confronti delle
    persone sopra indicate:
    a) le violenze contro la vita e l'integritˆ corporale, specialmente l'assassinio in tutte le sue

    forme, le mutilazioni, i trattamenti crudeli, le torture e i supplizi;

    b) la cattura di ostaggi;
    c) gli oltraggi alla dignitˆ personale, specialmente i trattamenti umilianti e degradanti;
    d) le condanne pronunciate e le esecuzioni compiute senza previo giudizio di un tribunale
    regolarmente costituito, che offra le garanzie giudiziarie riconosciute indispensabili dai
    popoli civili.
    2.I feriti e i malati saranno raccolti e curati.
    Un ente umanitario imparziale, come il Comitato internazionale della Croce Rossa, potrˆ
    offrire i suoi servigi alle Parti in conflitto.
    Le Parti in conflitto si sforzeranno, d'altro lato, di mettere in vigore, mediante accordi
    speciali, tutte o parte delle altre disposizioni della presente Convenzione.
    L'applicazione delle disposizioni che precedono non avrˆ effetto sullo statuto giuridico delle
    Parti in conflitto.
    Il testo è del 49...dopo la fine della guerra..

    Tra l'altro il diritto di rappresaglia era contemplato anche dalle truppe americane..dove..nella Germania occupata..era stabilito che per ogni americano ucciso in azione terroristica sarebbero stati uccisi 100 tedeschi e non solo 10 come alle Fosse Ardeatine..

    Bisogna anche dire che i tedeschi erano truppe molto disciplinate e che non indulgevano in azioni gratuite se non erano provocate..

    I fascisti italiani invece non avevano questa disciplina ed è facile che alcuni approfittassero della situazione per dare sfogo ad istinti bestiali..personalizzando gli eventi..e..sappiamo che gli italiani non hanno la disciplina dei tedeschi..

    Mia madre..che non faceva politica..e non aveva idee politiche..mi diceva che nella città occupata dai tedeschi gli abitanti erano lasciati in pace..mentre con l'occupazione americana si scatenò il caos..violenze..stupri etc...
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  6. #626
    Canaglia
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    Il testo è del 49...dopo la fine della guerra..

    Tra l'altro il diritto di rappresaglia era contemplato anche dalle truppe americane..dove..nella Germania occupata..era stabilito che per ogni americano ucciso in azione terroristica sarebbero stati uccisi 100 tedeschi e non solo 10 come alle Fosse Ardeatine..

    Bisogna anche dire che i tedeschi erano truppe molto disciplinate e che non indulgevano in azioni gratuite se non erano provocate..

    I fascisti italiani invece non avevano questa disciplina ed è facile che alcuni approfittassero della situazione per dare sfogo ad istinti bestiali..personalizzando gli eventi..e..sappiamo che gli italiani non hanno la disciplina dei tedeschi..

    Mia madre..che non faceva politica..e non aveva idee politiche..mi diceva che nella città occupata dai tedeschi gli abitanti erano lasciati in pace..mentre con l'occupazione americana si scatenò il caos..violenze..stupri etc...
    triangolo ha citato la convenzione del 1949, forse intendeva quella del 1929...

  7. #627
    Canaglia
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    Il testo è del 49...dopo la fine della guerra..

    Tra l'altro il diritto di rappresaglia era contemplato anche dalle truppe americane..dove..nella Germania occupata..era stabilito che per ogni americano ucciso in azione terroristica sarebbero stati uccisi 100 tedeschi e non solo 10 come alle Fosse Ardeatine..

    Bisogna anche dire che i tedeschi erano truppe molto disciplinate e che non indulgevano in azioni gratuite se non erano provocate..


    I fascisti italiani invece non avevano questa disciplina ed è facile che alcuni approfittassero della situazione per dare sfogo ad istinti bestiali..personalizzando gli eventi..e..sappiamo che gli italiani non hanno la disciplina dei tedeschi..

    Mia madre..che non faceva politica..e non aveva idee politiche..mi diceva che nella città occupata dai tedeschi gli abitanti erano lasciati in pace..mentre con l'occupazione americana si scatenò il caos..violenze..stupri etc...
    certo, come abbiamo visto a sant'anna....

  8. #628
    .... .....
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    triangolo ha citato la convenzione del 1949, forse intendeva quella del 1929...
    Comunque in guerra le convenzioni non le rispetta nessuno..servono solo a condannare meglio chi ha perso ..e ad assolvere chi ha vinto..

    Invece è importante la crudeltà gratuita..che viene sottaciuta nei riguardi del vincitore quando alla fine si fanno i conti ...

    Qualcuno dice che gli italiani e i giapponesi residenti in USA e in Inghilterra sono stati messi in campi di concentramento allo scoppio della guerra..?

    Anche delle foibe se ne parla poco..ed è un bene..perché l'odio si perpetua attraverso le celebrazioni..come la rabbia degli ebrei per il cosiddetto Olocausto..

    La guerra è un momento in cui viene sospesa l'umanità e la compassione..inutile rapportarla alla vita in tempo di pace..e qualcuno la usa per affermare i suoi istinti sadici ...

    Andrebbero condannati tutti o assolti tutti..e non creare ancora odio e vendette perpetue..

    Gli ebrei vengono allevati con l'odio verso chi li ha castigati..anche se il fatto risale a duemila anni fa..e per non essere da meno..adesso tutti celebrano i propri morti assassinati spargendo ancora odio..a futura memoria..

    Una volta..da giovane..andavo in Slovenia in tutta serenità..dopo la celebrazione delle foibe non ero più tanto sereno..e guardavo tutti come potenziali assassini..

    Rivogare e rivogare le stragi serve solo a progettarle di nuove...
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  9. #629
    .... .....
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Josef Scveik Visualizza Messaggio
    certo, come abbiamo visto a sant'anna....
    Non c'ero a S.Anna..ma posso dire che tutte le regole hanno le loro eccezioni..e i tedeschi disciplinati possono anche non esserlo sempre e comunque..

    Tra l'altro non indago..che 50 milioni di morti ammazzati in tutta la guerra mi sembrano già un obbrobrio sufficiente..
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  10. #630
    SMF
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    Predefinito Re: ...e allora Mussolini?

    Citazione Originariamente Scritto da Tiresia Visualizza Messaggio
    Mi sa che i muslim vi stanno battendo. La conta degli adepti è una arma a doppio taglio.
    Credo che tu non abbia colto l'analogia. Pazienza.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

 

 
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