È giusto vivere per il piacere?

[nordista]

Una scelta più che legittima.

Il punto era quello di mostrare a nordista che la stragrande maggioranza preferirebbe non lavorare per dedicarsi ai propri interessi.

Certo potrebbe rispondere: "il mio hobby/interesse è solo il lavoro"

E io potrei dimostrarti che se fosse per la stragande maggioranza delle persone il mondo non ndrebbe avanti. Se abbiamo il progresso, dalla luce elettrica alle medicine, dagli arei al computer, non e' grazie a gente che ha fatto di tutto per non lavorare, e nemeno per la gente che faceva le loro 40 ore, ma grazie a chi ha impiegato la vita, lavorando giorno e notte, per creare qualcosa. Come recente esempio , da giovane Bill Gates lavorava 15 ore al giorno.

E cosi per tutti quelli che hanno creato qualcosa, che pure i fannulloni ne beneficiano.

It took Thomas Edison superhuman feats of biology to fuel his astoundingly ambitious to-do list. He reportedly slept a mere three to four hours at night, “regarding sleep as a waste of time, ‘a heritage from our cave days,'”

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[FrancoAntonio]

E io potrei dimostrarti che se fosse per la stragande maggioranza delle persone il mondo non ndrebbe avanti. Se abbiamo il progresso, dalla luce elettrica alle medicine, dagli arei al computer, non e' grazie a gente che ha fatto di tutto per non lavorare, e nemeno per la gente che faceva le loro 40 ore, ma grazie a chi ha impiegato la vita, lavorando giorno e notte, per creare qualcosa. Come recente esempio , da giovane Bill Gates lavorava 15 ore al giorno.

E cosi per tutti quelli che hanno creato qualcosa, che pure i fannulloni ne beneficiano.

It took Thomas Edison superhuman feats of biology to fuel his astoundingly ambitious to-do list. He reportedly slept a mere three to four hours at night, “regarding sleep as a waste of time, ‘a heritage from our cave days,'”

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verissimo

[Amoralizzatore]

E io potrei dimostrarti che se fosse per la stragande maggioranza delle persone il mondo non ndrebbe avanti.

Nessuno lo nega.

Se abbiamo il progresso, dalla luce elettrica alle medicine, dagli arei al computer, non e' grazie a gente che ha fatto di tutto per non lavorare, e nemeno per la gente che faceva le loro 40 ore, ma grazie a chi ha impiegato la vita, lavorando giorno e notte, per creare qualcosa. Come recente esempio , da giovane Bill Gates lavorava 15 ore al giorno.

E cosi per tutti quelli che hanno creato qualcosa, che pure i fannulloni ne beneficiano.

It took Thomas Edison superhuman feats of biology to fuel his astoundingly ambitious to-do list. He reportedly slept a mere three to four hours at night, “regarding sleep as a waste of time, ‘a heritage from our cave days,'”

Molti direbbero che il successo di bill gates è stato principalmente frutto di scorrettezza e prepotenza (lungo studio/plagio del software di jobs, concorrenza sleale, ecc.)
Lo stesso dicasi per edison, vedi le nefandezze commesse nei confronti di tesla.
Molti grandi successi sono più dovuti alla ruthless che al lavoro.


Se dovessi stimare un lavoratore stakanovista preferirei un minatore. Lavoro durissimo, onesto, senza fronzoli.

[FrancoAntonio]

Se potessi scegliere, accetterei lo stipendio e mi dedicherei ai miei hobby che tra l'altro sono sanissimi e molto interessanti.
Comunque, senza fare niente non ci starei. A parte la mia eterna gratitudine e disponibilità verso colui che mi abbia offerto questa straordinaria possibilità, mi impegnerei di restituire il "favore" agli altri, facendo del volontariato o aiutando a qualcuno che ne ha bisogno.

a me gli hobby non bastano, ho bisogno di creare e di contribuire a qualcosa, non essendo manuale potrei formare i giovani su cio' che ho appreso nel business finora o consigliare le piccole aziende in cambio di un salario simbolico, d'altronde è cio' che mi paicerebbe fare da pensionato

[Marximiliano]

Comunque, la questione riguarda anche il significato della parola "piacere". Tornando a giulio cesare, non riuscendo a sopportare di non essere annoverato tra i "grandi" quando ancora non lo era, non avrebbe trovato piacevole nulla che non comportasse l'essere consacrato nell'olimpo, se non degli dei, almeno degli eroi e dei grandi conquistatori come alessandro magno (famosa è la scena di cesare che piange di fronte alla statua di alessandro dicendo che alla sua età aveva già conquistato il mondo mentre lui non aveva compiuto nulla di importante).
Per i piccoli il piacere è la panza piena di delikatessen, amore e sesso a gogo, mentre per i grandi il piacere è gloria imperitura o l'eccezionale successo
Io ovviamente mi annovero tra i piccoli

[nordista]

Nessuno lo nega.





Molti direbbero che il successo di bill gates è stato principalmente frutto di scorrettezza e prepotenza (lungo studio/plagio del software di jobs, concorrenza sleale, ecc.)
Lo stesso dicasi per edison, vedi le nefandezze commesse nei confronti di tesla.
Molti grandi successi sono più dovuti alla ruthless che al lavoro.


Se dovessi stimare un lavoratore stakanovista preferirei un minatore. Lavoro durissimo, onesto, senza fronzoli.

... e vivresti mangiando carbone



*io ho visto tante "scorretezze" e "nefandezze" compiute da gente che non ha mai fatto un cazzo (politici, sindacalisti, intellettuali), che mi hanno fatto emigrare.
ironicamente, nella nuova vita ho aumento del 20-30% le mie ore lavorative, mentre le sodddisfazioni si sono piu' che decuplicate.

[Amoralizzatore]

Domanda numero 1: in che modo riesci a staccarti dai desideri?

Dopo ti faccio altre domande. Sappilo.

Io posso solo consigliarti autori che ne parlano

Se rimaniamo nell'ambito buddhista la risposta sarebbe il nobile ottuplice sentiero

https://it.wikipedia.org/wiki/Nobile_Ottuplice_Sentiero
https://it.wikipedia.org/wiki/Quattr...li_verit%C3%A0



Per un occidentale, tuttavia, credo sia più adatta la visione epicureista.

"Dei desideri alcuni sono naturali e necessari, altri naturali e non necessari, altri né naturali né necessari, ma nati solo da vana opinione"

Epicuro paragona la vita ad un banchetto, dal quale si può essere scacciati all'improvviso. Il convitato saggio non si abbuffa, non attende le portate più raffinate, ma sa accontentarsi di quello che ha avuto ed è pronto ad andarsene appena sarà il momento, senza alcun rimorso. Il piacere catastematico è profondamente legato ai concetti di atarassia (ἀταραξία) e aponia (ἀπονία)

https://it.wikipedia.org/wiki/Epicuro#Il_piacere

[Amoralizzatore]

... e vivresti mangiando carbone

Parlo di stima.
Non la misuro in base al mio interesse.

[Amoralizzatore]

Per i piccoli il piacere è la panza piena di delikatessen, amore e sesso a gogo, mentre per i grandi il piacere è gloria imperitura o l'eccezionale successo
Io ovviamente mi annovero tra i piccoli

La gloria è vana tanto quanto il successo.




Ho voluto soddisfare il mio corpo con il vino, con la pretesa di dedicarmi con la mente alla sapienza e di darmi alla follia, finché non scoprissi che cosa convenga agli uomini compiere sotto il cielo, nei giorni contati della loro vita.

Ho intrapreso grandi opere, mi sono fabbricato case, mi sono piantato vigneti.
Mi sono fatto parchi e giardini e vi ho piantato alberi da frutto d'ogni specie; mi sono fatto vasche, per irrigare con l'acqua le piantagioni. Ho acquistato schiavi e schiave e altri ne ho avuti nati in casa e ho posseduto anche armenti e greggi in gran numero più di tutti i miei predecessori in Gerusalemme.

Ho accumulato anche argento e oro, ricchezze di re e di province; mi sono procurato cantori e cantatrici, insieme con le delizie dei figli dell'uomo. Sono divenuto grande, più potente di tutti i miei predecessori in Gerusalemme, pur conservando la mia sapienza. Non ho negato ai miei occhi nulla di ciò che bramavano, né ho rifiutato alcuna soddisfazione al mio cuore, che godeva d'ogni mia fatica; questa è stata la ricompensa di tutte le mie fatiche.

Ho considerato tutte le opere fatte dalle mie mani e tutta la fatica che avevo durato a farle: ecco, tutto mi è apparso vanità e un inseguire il vento: non c'è alcun vantaggio sotto il sole.

[mary ann]

Se dovessi stimare un lavoratore stakanovista preferirei un minatore. Lavoro durissimo, onesto, senza fronzoli.

Stachanov era un minatore. E poi è diventato un minatore stachanovista.

Un po' di tempo fa in vacanza ho conosciuto un imprenditore italiano, trapiantato all'estero, una persona socievole e credo molto ricca, dato che lui mi ha accennato qualcosa dei suoi progetti futuri. Abbiamo chiacchierato un po' di più e del meno. Un paio di giorni dopo, passeggiando per le vie di una splendida città, l'ho visto mangiare la pastasciutta in piedi da un piatto di plastica ( era al lavoro). Per nulla sconvolto ( o forse anche sì, ma ha preferito di non farlo vedere) mi ha detto: - "Cosa non si fa per i soldi.."
E' una cosa inaccettabile, per me. Aveva la possibilità di mangiare nel miglior ristorante della città senza alcun danno per il portafoglio e invece...consumava il suo pasto frugale in piedi come uno che non ha i mezzi per sedersi al tavolo di un locale qualunque. Era ( è ) un povero ricco.