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  1. #41
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Veramente l'errore di Renzi per quanto mi riguarda è aver confermato il corpaccione del partito, soprattutto a livello locale, precedente. In pratica ha traghettato la classe dirigente precedente tra le sue file, e lo si nota anche nei candidati, che mediamente non hanno alcun profilo di innovazione e spesso sono il riciclo di gestioni passate. Altro che partito liquido.

    l' errore principale è stato quello di prendere il posto di Letta prima del tempo.

    Doveva lasciare Enrico a logorarsi con il suo immobilismo e nel mentre riformare il partito, iniziando appunto dal livello locale in su, anche attraverso una lunga opera di ascolto e scrittura di un programma coinvolgendo tutte le sezioni del partito, e poi finita la legislatura doveva candidarsi come capo del governo affiancato da una squadra di parlamentari giovani, motivati e sopratutto senza "debiti di gratitudine" con la vecchia ditta.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  2. #42
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Il 60% delle colpe di questa sconfitta sono da attribuire a Matteo Renzi.

    A Spezia e Genova, 10 anni fa il csn vinceva con il 60% e passa dei voti. Semplicemente, MR è schifato da buona parte degli elettori del PD (insieme superiore che include quello dei militanti) e da tutti quelli a sinistra del PD. Si è al punto che si è disposti a non seguire le indicazioni del proprio partito di riferimento, anche quando si è in coalizione, (sia SI o Rif Com o Art.1) pur di mandare in c... Renzi.

    Il rimanent 40% sono chiaramente colpe locali. Specie in Liguria dove il PD è semplicemente autoreferenziale.
    Va detto che in Liguria il PD ha governato male sotto la segretaria Franceschini.. ha governato male sotto la segreteria Bersani... ha governato male sotto la segretaria Epifani.. e ha governato male sotto la segreteria Renzi.

    Anche il tema della banche, ad iniziare da MPS, che tanto è stato cavalcato dalle opposizioni è frutto di una cattiva gestione che si perde nel tempo, e alla quale Renzi non ha saputo dare un altro verso.

    Inoltre.. c'è il fuoco "amico" ... se c'è Tosi a governare in Liguria in parte è dovuto anche a gente come Civati & C. che dal momento che non erano d' accordo... hanno trovato giusto boicottare dall' interno il partito con candidature alternative o semplicamente remando contro.

    Altra cosa.. è da almeno un mese, prima di queste elezioni e quindi in piena campagna elettorale.. che Articolo Uno non si lascia scappare un occasione per polemizzare con la segreteria del PD su qualsiasi cosa... strano vero ?
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  3. #43
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Intanto due giorni fa, su un tema centrale come il CETA, nella commissione al Senato abbiamo avuto:

    - il PD che vota a favore;
    - Mdp che si astiene perché come al solito non riesce a prendere una posizione comune;
    - SI che vota contro.

    Ma continuiamo pure a blaterare di coalizioni e centrosinistra largo.

  4. #44
    Uffa
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Fuoco amico.... ?Permettemi ma riguardo a Civati posso dire che per tanto, ma tanto, tempo Civati ha cercato di discutere costruttivamente all'interno del pd di programmi, di riflettere e far riflettere sui contenuti, di palesare le storture a mano a mano che le cose prendevo vieppiù un certa piega.... , di correggere gli errori evidenti che anche chi era interno al Pd vedeva.Lo ha fatto con toni sempre molto pacati, costruttivi e civili ,lo ha fatto con passione e amore sincero per il suo partito di appartenenza, .Sia all'epoca della segreteria Bersani che nei momenti dell'ascesa e poi nella prima parte della prima segreteria Renzi . Non è mai stato minimamente ascoltato. Come se non eistesse nemmeno. Nè lui, nè altri come lui. Quando poi le divergenze con Renzi e la sua " compagine" sono diventate davvero abissali e quando era diventato ormai palesissimo che non c'era verso di discutere di nulla , nè possibilità di ri comporre alcunchè ma peggio ancora proprio di avere un minimo ascolto... è ovvio che a un certo punto...te ne vai e cerchi di fare cià che ritieni più coerente con il tuo pensiero ,con la tua storia politica e personale anche.Era il 2015 .Aveva aspettato anche troppo a parere di molti.


    Quindi non parlerei di "fuoco amico". Ma prima di questo di un Pd che è rimasto sordo a tutto e a tanti , a troppi. C'è chi in tutto ciò "si limita" a non votarti più...c'è chi continua la vita politica come logico e legittimo che sia.

  5. #45
    Uffa
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Intanto due giorni fa, su un tema centrale come il CETA, nella commissione al Senato abbiamo avuto:

    - il PD che vota a favore;
    - Mdp che si astiene perché come al solito non riesce a prendere una posizione comune;
    - SI che vota contro.

    Ma continuiamo pure a blaterare di coalizioni e centrosinistra largo.
    Sì beh..che il Pd abbia votato a favore sarà un'altro autogol, una di quelle cose che finirà per pagare, anche proprio in termini di voti. Chiedere Coldiretti se proprio proprio schifano le Cgil , i NO TTIP e affini.....

  6. #46
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Citazione Originariamente Scritto da Servilia Visualizza Messaggio
    Sì beh..che il Pd abbia votato a favore sarà un'altro autogol, una di quelle cose che finirà per pagare, anche proprio in termini di voti. Chiedere Coldiretti se proprio proprio schifano le Cgil , i NO TTIP e affini.....
    Non hai capito, il mio non era un giudizio di merito sul CETA. Era un modo per dire che parlare di coalizione tra partiti che non sono d'accordo manco che ore sono, è un'enorme supercazzola che ormai va avanti da mesi.

  7. #47
    Uffa
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    AH, in effetti non ti avevo capito.
    Non che 'entri o aggiusti alcunchè rispetto a quello che vuoi dire.. ma mi risulta che in Parlameno europeo parte del Pd ( i Bersaniani ) avessero votato contro al Ceta....poi l'altro giorno si son dati alla macchia... e boh, non so più che dire nemmeno io.
    Però alla fine che si fa : niente coalizioni, si va ognuno per sè.. e dopo? dopo un qualche tipo di "coalizione" lo devi pur fare... con qualcuno. A meno che non sia già scritto che non fai coalizioni prima, non discuti, non fai nulla... non ti metti d'accordo su possibili punti di incontro... ma solo per poi andare al solito "inciucio"...con Forza Italia e affini...Se il piano, se la soluzione è quella...personalmente mi par una schifezza e il risultato non può che essere di conseguenza...

  8. #48
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Mdp si dà costantemente alla macchia perché è formato per metà da gente (ex SEL) che sta all'opposizione da inizio legislatura e per metà da gente (ex PD) che non solo formalmente sta ancora in maggioranza ma esprime pure un Viceministro.

    Quanto al dopo elezioni, si vedrà. Il proporzionale funziona così dalla notte dai tempi. Si va da soli, ci si conta e poi si vede che fare. E non necessariamente si farà qualcosa. Vedasi l'Olanda, che ha votato tre mesi e mezzo fa e ancora non ha trovato una maggioranza.

    E sia chiaro, la cosa mi fa schifo almeno quanto a te.

  9. #49
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Citazione Originariamente Scritto da Servilia Visualizza Messaggio
    Sì beh..che il Pd abbia votato a favore sarà un'altro autogol, una di quelle cose che finirà per pagare, anche proprio in termini di voti. Chiedere Coldiretti se proprio proprio schifano le Cgil , i NO TTIP e affini.....
    Aiuto!! Arriveranno i prodotti canadesi, dove come tutti sanno pagano 1 euro l'ora i dipendenti, senza diritti, invasione di cianfrusaglie!
    Against all odds

  10. #50
    Uffa
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    Predefinito Re: Perché ormai si è giunti al ridicolo

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Aiuto!! Arriveranno i prodotti canadesi, dove come tutti sanno pagano 1 euro l'ora i dipendenti, senza diritti, invasione di cianfrusaglie!
    Forse dovresti chiedere agli agricoltori e allevatori italiani piccoli e medi ( che rappresentano la dimensione più comune in Italia, e consideriamo che un grande agricoltore italiano corrisponde comunque ad uno medio canadese.) cosa ne pensano.

 

 
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