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  1. #2101
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Come sempre vi leggo con vivo interesse, secondo il principio enunciato da un -ahinoi- rimasto anonimo contestatore durante i disordini nella SAP Kosovo "Compagno Milošević, tu ci stai offrendo un monologo, noi vogliamo un dialogo"
    Con un decreto speciale / è stata abolita la lingua del mio paese / sostituita da una nuova / tutto quello che finora avevo scritto / si considera non tradotto.

  2. #2102
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    (..)
    3 - La famosa deposizione orale... quella dove il comandante ha ammesso lo sterminio... una deposizione spettacolare che ha fatto il giro del mondo... e vediamola questa deposizione... il procuratore leggeva il "remake" e chiedeva ad Höss se questo era quanto aveva dichiarato.
    ....il procuratore ha ricevuto esattamente quattro risposte (la famosa "dichiarazione" di Höss):
    "Jawohl. Jawohl. Jawohl. Ja, es stimmt"
    ....il comandante non ha dichiarato altro... tutto era già scritto.
    Normalmente vi sarebbero state cento o mille domande da porre sullo sterminio e sulle "camere a gas"... ovvero sul crimine e sullo strumento del crimine... un crimine senza precedenti nella Storia... ma nessuno gli ha mai fatto quelle domande.... non ci fu alcuna precisazione e non venne approfondito alcun dettaglio... nessun commento richiesto all'imputato al testo raccapricciante di cui quel giorno si dava lettura alla presenza dei giornalisti, che - il giorno dopo - avrebbero fatto i titoli cubitali dei loro giornali: "IL COMANDANTE HA CONFESSATO!"
    (...)
    Questa se permetti è una emerita SCIOCCHEZZA
    Vediamola davvero questa deposizione dove un tremante Hoess mormora fra i denti i suoi "jawhol"

    DR. KAUFFMANN: Is it true that in 1941 you were ordered to Berlin to see Himmler? Please state briefly what was discussed.

    HOESS: Yes. In the summer of 1941 I was summoned to Berlin to Reichsfuehrer SS Himmler to receive personal orders. He told me something to the effect-I do not remember the exact words-that the Fuehrer had given the order for a final solution of the Jewish question. We, the SS, must carry out that order. If it is not carried out now then the Jews will later on destroy the German people. He had chosen Auschwitz on account of its easy access by rail and also because the extensive site offered space for measures ensuring isolation.

    DR. KAUFFMANN: During that conference did Himmler tell you that this planned action had to be treated as a secret Retch matter?

    HOESS: Yes. He stressed that point. He told me that I was not even allowed to say anything about it to my immediate superior Gruppenfuehrer Glucks. This conference concerned the two of us only and I was to observe the strictest secrecy.

    DR. KAUFFMANN: What was the position held by Glucks whom you have just mentioned?

    HOESS: Gruppenfuehrer Glucks was, so to speak, the inspector of concentration camps at that time and he was immediately subordinate to the Reichsfuehrer.

    DR. KAUFFMANN: Does the expression "secret Reich matter" mean that no one was permitted to make even the slightest allusion to outsiders without endangering his own life?

    398

    15 April 46

    HOESS: Yes, "secret Reich matter" means that no one was allowed to speak about these matters with any person and that everyone promised upon his life to keep the utmost secrecy.

    DR. KAUFFMANN: Did you happen to break that promise?

    HOESS: No, not until the end of 1942.

    DR. KAUFFMANN: Why do you mention that date? Did you talk to outsiders after that date?

    HOESS: At the end of 1942 my wife's curiosity was aroused by remarks made by the then Gauleiter of Upper Silesia, regarding happenings in my camp. She asked me whether this was the truth and I admitted that it was. That was my only breach of the promise I had given to the Reichsfuehrer. Otherwise I have never talked about it to anyone else.

    DR. KAUFFMANN: When did you meet Eichmann?

    HOESS: I met Eichmann about 4 weeks after having received that order from the Reichsfuehrer. He came to Auschwitz to discuss the details with me on the carrying out of the given order. As the Reichsfuehrer had told me during our discussion, he had instructed Eichmann to discuss the carrying out of the order with me and I was to receive all further instructions from him.

    DR. KAUFFMANN: Will you briefly tell whether it is correct that the camp of Auschwitz was completely isolated, describing the measures taken to insure as far as possible the secrecy of carrying out of the task given to you.

    HOESS: The Auschwitz camp as such was about 3 kilometers away from the town. About 20,000 acres of the surrounding country had been cleared of all former inhabitants, and the entire area could be entered only by SS men or civilian employees who had special passes. The actual compound called "Birkenau," where later on the extermination camp was constructed, was situated 2 kilometers from the Auschwitz camp. The camp installations themselves, that is to say, the provisional installations used at first were deep in the woods and could from nowhere be detected by the eye. In addition to that, this area had been declared a prohibited area and even members of the SS who did not have a special pass could not enter it. Thus, as far as one could judge, it was impossible for anyone except authorized persons to enter that area.

    DR. KAUFFMANN: And then the railway transports arrived. During what period did these transports arrive and about how many people, roughly, were in such a transport?

    HOESS: During the whole period up until 1944 certain operations were carried out at irregular intervals in the different countries, so that one cannot speak of a continuous flow of incoming transports.

    399

    15 April 46

    It was always a matter of 4 to 6 weeks. During those 4 to 6 weeks two to three trains, containing about 2,000 persons each, arrived daily. These trains were first of all shunted to a siding in the Birkenau region and the locomotives then went back. The guards who had accompanied the transport had to leave the area at once and the persons who had been brought in were taken over by guards belonging to the camp.

    They were there examined by two SS medical officers as to their fitness for work. The internees capable of work at once marched to Auschwitz or to the camp at Birkenau and those incapable of work were at first taken to the provisional installations, then later to the newly constructed crematoria.

    DR. KAUFFMANN: During an interrogation I had with you the other day you told me that about 60 men were designated to receive these transports, and that these 60 persons, too, had been bound to the same secrecy described before. Do you still maintain that today?

    HOESS: Yes, these 60 men were always on hand to take the internees not capable of work to these provisional installations and later on to the other ones. This group, consisting of about ten leaders and subleaders, as well as doctors and medical personnel, had repeatedly been told, both in writing and verbally, that they were bound to the strictest secrecy as to all that went on in the camps.

    DR. KAUFFMANN: Were there any signs that might show an outsider who saw these transports arrive, that they would be destroyed or was that possibility so small because there was in Auschwitz an unusually large number of incoming transports, shipments of goods and so forth?

    HOESS: Yes, an observer who did not make special notes for that purpose could obtain no idea about that because to begin with not only transports arrived which were destined to be destroyed but also other transports arrived continuously, containing new internees who were needed in the camp. Furthermore, transports likewise left the camp in sufficiently large numbers with internees fit for work or exchanged prisoners.

    The trains themselves were closed, that is to say, the doors of the freight cars were closed so that it was not possible, from the outside, to get a glimpse of the people inside. In addition to that, up to 100 cars of materials, rations, et cetera, were daily rolled into the camp or continuously left the workshops of the camp in which war material was being made.

    DR. KAUFFMANN: And after the arrival of the transports were the victims stripped of everything they had? Did they have to undress completely; did they have to surrender their valuables? Is that true?

    400

    16 April 46

    HOESS: Yes.

    DR. KAUFFMANN: And then they immediately went to their death?

    HOESS: Yes.

    DR. KAUFFMANN: I ask you, according to your knowledge, did these people know what was in store for them?

    HOESS: The majority of them did not, for steps were taken to keep them in doubt about it and suspicion would not arise that they were to go to their death. For instance, all doors and all walls bore inscriptions to the effect that they were going to undergo a delousing operation or take a shower. This was made known in several languages to the internees by other internees who had come in with earlier transports and who were being used as auxiliary crews during the whole action.

    DR. KAUFFMANN: And then, you told me the other day, that death by gassing set in within a period of 3 to 15 minutes. Is that correct?

    HOESS: Yes.

    DR. KAUFFMANN: You also told me that even before death finally set in, the victims fell into a state of unconsciousness?

    HOESS: Yes. From what I was able to find out myself or from what was told me by medical officers, the time necessary for reaching unconsciousness or death varied according to the temperature and the number of people present in the chambers. Loss of consciousness took place within a few seconds or a few minutes.

    http://avalon.law.yale.edu/imt/04-15-46.asp

    Se si leggono bene gli atti del processo la preoccupazione principale di Hoess non è quella di confermare i fatti spinto dal terrore per i suoi torturatori, ma è la paura che si possa ritenere brutale o violenta la sua gestione del campo ed è questo evidentemente il filo conduttore di tutta la suaina difensiva. Specifica più volte come le crudeltà gratuite fossero severamente punite e anche in questo brano che ho riportato l'intero discorso verte su quanto le vittime fossero ignare di tutto e su come tutto sommato le sofferenze dell'avvelenamento da cianuro fossero relativamente brevi.



    Ovviamente sia mi dati dell''affidavit che molte precisazioni di Hoess al processo, sono confermati dallo stesso Hoess nel processo di Cracovia, nel suo manoscritto, da tutti i testimoni, da tutti gli imputati anche dopo Norimberga, anche in altri processi, anche in interviste rilasciate in carcere dopo i processi, dopo che si stava scontando l'ergastolo e non si aveva nulla da perdere ne nulla da guadagnare.
    Per questo motivo l'ipotesi della menzogna esorta sotto turtura è assai deboluccia.
    Senza contare che nel manoscritto Hoess è il primo revisionista! Infatti revisiona la cifra dei morti da quattro milioni ad un milione. I violenti e torturatori "dettatori" polacchi si erano davvero bevuti il cervello per distruggere uno dei cardini della propaganda comunista e alleata!
    Dovresti inserire Hoess nella lista degli studiosi che hanno rivisto le cifre. Già che ci sei magari tira via dalla lista "Focus" che non fa proprio una bellissima impressione per chi legge con un minimo di senso critico.




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  3. #2103
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da Grubach-Kléber Visualizza Messaggio
    Come sempre vi leggo con vivo interesse, secondo il principio enunciato da un -ahinoi- rimasto anonimo contestatore durante i disordini nella SAP Kosovo "Compagno Milošević, tu ci stai offrendo un monologo, noi vogliamo un dialogo"
    Per un dialogo serve che i dialoganti parlino la stessa lingua.
    Negazionisti e storici parlano la stessa lingua? Se ci leggi saprai come la penso in proposito e con quali argomenti sostengo la mia opinione.


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  4. #2104
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Perché anche mentre svolgevano tutte le altre attività stavano in realtà trascinando cadaveri. Dalla camera a gas al montacarichi. Dal montacarichi alla zona di estrazione dei denti è da lì ai forni o alle fosse di cremazione. Durante tutti questi "trascinamenti" spesso mangiavano e fumavano. Ovvio che non lo stessero facendo mentre erano nella camera a gas. Così come è ovvio nel mio esempio che io non stessi fumando dentro l'aereo.

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    Non volevo dirtelo, ma il tuo esempio/paragone non era pertinente perché in aereo, volendo, si può fumare. Non scoppia l'aereo se fumi. Tant'è che in alcuni voli ci sono addirittura le aree per i fumatori.
    Tornando nel merito: Merovì, un cadavere lo trascini solo quando lo togli dalla camera a gas o quando lo porti dalla camera a gas al forno crematorio o alla fossa. Le altre azioni descritte escludono quest'azione. Pertanto, torno a ripetere che il tuo rilievo non mi sembra ficcante e la tua accusa di distorsione a Mattogno infondata. Se poi ci aggiungiamo le altre incongruenze che ho detto (evidente sproporzione del numero quotidiano degli uomini eliminati ad Auschwitz rispetto alla realtà e continua confusione cronologica sull'avvio sia delle camere a gas che dei forni) e le condizioni in cui la testimonianza venne inizialmente ottenuta, direi che l'attendibilità di Höss è compromessa.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  5. #2105
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Non volevo dirtelo, ma il tuo esempio/paragone non era pertinente perché in aereo, volendo, si può fumare. Non scoppia l'aereo se fumi. Tant'è che in alcuni voli ci sono addirittura le aree per i fumatori.
    Tornando nel merito: Merovì, un cadavere lo trascini solo quando lo togli dalla camera a gas o quando lo porti dalla camera a gas al forno crematorio o alla fossa. Le altre azioni descritte escludono quest'azione. Pertanto, torno a ripetere che il tuo rilievo non mi sembra ficcante e la tua accusa di distorsione a Mattogno infondata. Se poi ci aggiungiamo le altre incongruenze che ho detto (evidente sproporzione del numero quotidiano degli uomini eliminati ad Auschwitz rispetto alla realtà e continua confusione cronologica sull'avvio sia delle camere a gas che dei forni) e le condizioni in cui la testimonianza venne inizialmente ottenuta, direi che l'attendibilità di Höss è compromessa.
    "poi dovevano estrarre i cadaveri dalle camere estrarre loro i denti d'oro, tagliare i capelli, trascinare i cadaveri nelle fosse o nei forni crematori, mantenere il fuoco nelle fosse.....Compivano tutti questi lavori con usa sorta di ottusa indifferenza come se si trattasse di cose normali. Mentre trascinavano i cadaveri, mangiavano o fumavano"

    Se no riporto tutte queste operazioni come faccio a dedurre che gli internati stavano trascinando cadaveri in diversi luoghi del crematorio e che quindi quando affermo che stavano fumando durante il trascinamento mi sto ovviamente riferendo a fasi diverse da quella relativa alla camera a gas?

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  6. #2106
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    "poi dovevano estrarre i cadaveri dalle camere estrarre loro i denti d'oro, tagliare i capelli, trascinare i cadaveri nelle fosse o nei forni crematori, mantenere il fuoco nelle fosse.....Compivano tutti questi lavori con usa sorta di ottusa indifferenza come se si trattasse di cose normali. Mentre trascinavano i cadaveri, mangiavano o fumavano"

    Se no riporto tutte queste operazioni come faccio a dedurre che gli internati stavano trascinando cadaveri in diversi luoghi del crematorio e che quindi quando affermo che stavano fumando durante il trascinamento mi sto ovviamente riferendo a fasi diverse da quella relativa alla camera a gas?

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    Merovingio, te lo ripeto: quando trascini i cadaveri se non nel momento in cui li estrai dalle camere a gas per portarli nei forni o nelle fosse? E ti sembra possibile mangiare o fumare mentre si fanno queste attività? Ammetti almeno che il particolare riportato è quanto meno curioso.
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  7. #2107
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Merovingio, te lo ripeto: quando trascini i cadaveri se non nel momento in cui li estrai dalle camere a gas per portarli nei forni o nelle fosse? E ti sembra possibile mangiare o fumare mentre si fanno queste attività? Ammetti almeno che il particolare riportato è quanto meno curioso.
    Li trascini in tre fasi

    1) dalla camera a gas al montacarichi
    2) dal montacarichi alla zona estrazione denti e taglio capelli
    3) dalla zona estrazione alla zona cremazione (forni o fossa)

    Se non riporto le informazioni circa le tre fasi come faccio a sapere se Hoess si può verosimilmente riferire alla fase 1 o alle fasi 2-3?

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  8. #2108
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Questa se permetti è una emerita SCIOCCHEZZA
    Vediamola davvero questa deposizione dove un tremante Hoess mormora fra i denti i suoi "jawhol"

    DR. KAUFFMANN: Is it true that in 1941 you were ordered to Berlin to see Himmler? Please state briefly what was discussed.

    HOESS: Yes. In the summer of 1941 I was summoned to Berlin to Reichsfuehrer SS Himmler to receive personal orders. He told me something to the effect-I do not remember the exact words-that the Fuehrer had given the order for a final solution of the Jewish question. We, the SS, must carry out that order. If it is not carried out now then the Jews will later on destroy the German people. He had chosen Auschwitz on account of its easy access by rail and also because the extensive site offered space for measures ensuring isolation.

    DR. KAUFFMANN: During that conference did Himmler tell you that this planned action had to be treated as a secret Retch matter?

    HOESS: Yes. He stressed that point. He told me that I was not even allowed to say anything about it to my immediate superior Gruppenfuehrer Glucks. This conference concerned the two of us only and I was to observe the strictest secrecy.

    DR. KAUFFMANN: What was the position held by Glucks whom you have just mentioned?

    HOESS: Gruppenfuehrer Glucks was, so to speak, the inspector of concentration camps at that time and he was immediately subordinate to the Reichsfuehrer.

    DR. KAUFFMANN: Does the expression "secret Reich matter" mean that no one was permitted to make even the slightest allusion to outsiders without endangering his own life?

    398

    15 April 46

    HOESS: Yes, "secret Reich matter" means that no one was allowed to speak about these matters with any person and that everyone promised upon his life to keep the utmost secrecy.

    DR. KAUFFMANN: Did you happen to break that promise?

    HOESS: No, not until the end of 1942.

    DR. KAUFFMANN: Why do you mention that date? Did you talk to outsiders after that date?

    HOESS: At the end of 1942 my wife's curiosity was aroused by remarks made by the then Gauleiter of Upper Silesia, regarding happenings in my camp. She asked me whether this was the truth and I admitted that it was. That was my only breach of the promise I had given to the Reichsfuehrer. Otherwise I have never talked about it to anyone else.

    DR. KAUFFMANN: When did you meet Eichmann?

    HOESS: I met Eichmann about 4 weeks after having received that order from the Reichsfuehrer. He came to Auschwitz to discuss the details with me on the carrying out of the given order. As the Reichsfuehrer had told me during our discussion, he had instructed Eichmann to discuss the carrying out of the order with me and I was to receive all further instructions from him.

    DR. KAUFFMANN: Will you briefly tell whether it is correct that the camp of Auschwitz was completely isolated, describing the measures taken to insure as far as possible the secrecy of carrying out of the task given to you.

    HOESS: The Auschwitz camp as such was about 3 kilometers away from the town. About 20,000 acres of the surrounding country had been cleared of all former inhabitants, and the entire area could be entered only by SS men or civilian employees who had special passes. The actual compound called "Birkenau," where later on the extermination camp was constructed, was situated 2 kilometers from the Auschwitz camp. The camp installations themselves, that is to say, the provisional installations used at first were deep in the woods and could from nowhere be detected by the eye. In addition to that, this area had been declared a prohibited area and even members of the SS who did not have a special pass could not enter it. Thus, as far as one could judge, it was impossible for anyone except authorized persons to enter that area.

    DR. KAUFFMANN: And then the railway transports arrived. During what period did these transports arrive and about how many people, roughly, were in such a transport?

    HOESS: During the whole period up until 1944 certain operations were carried out at irregular intervals in the different countries, so that one cannot speak of a continuous flow of incoming transports.

    399

    15 April 46

    It was always a matter of 4 to 6 weeks. During those 4 to 6 weeks two to three trains, containing about 2,000 persons each, arrived daily. These trains were first of all shunted to a siding in the Birkenau region and the locomotives then went back. The guards who had accompanied the transport had to leave the area at once and the persons who had been brought in were taken over by guards belonging to the camp.

    They were there examined by two SS medical officers as to their fitness for work. The internees capable of work at once marched to Auschwitz or to the camp at Birkenau and those incapable of work were at first taken to the provisional installations, then later to the newly constructed crematoria.

    DR. KAUFFMANN: During an interrogation I had with you the other day you told me that about 60 men were designated to receive these transports, and that these 60 persons, too, had been bound to the same secrecy described before. Do you still maintain that today?

    HOESS: Yes, these 60 men were always on hand to take the internees not capable of work to these provisional installations and later on to the other ones. This group, consisting of about ten leaders and subleaders, as well as doctors and medical personnel, had repeatedly been told, both in writing and verbally, that they were bound to the strictest secrecy as to all that went on in the camps.

    DR. KAUFFMANN: Were there any signs that might show an outsider who saw these transports arrive, that they would be destroyed or was that possibility so small because there was in Auschwitz an unusually large number of incoming transports, shipments of goods and so forth?

    HOESS: Yes, an observer who did not make special notes for that purpose could obtain no idea about that because to begin with not only transports arrived which were destined to be destroyed but also other transports arrived continuously, containing new internees who were needed in the camp. Furthermore, transports likewise left the camp in sufficiently large numbers with internees fit for work or exchanged prisoners.

    The trains themselves were closed, that is to say, the doors of the freight cars were closed so that it was not possible, from the outside, to get a glimpse of the people inside. In addition to that, up to 100 cars of materials, rations, et cetera, were daily rolled into the camp or continuously left the workshops of the camp in which war material was being made.

    DR. KAUFFMANN: And after the arrival of the transports were the victims stripped of everything they had? Did they have to undress completely; did they have to surrender their valuables? Is that true?

    400

    16 April 46

    HOESS: Yes.

    DR. KAUFFMANN: And then they immediately went to their death?

    HOESS: Yes.

    DR. KAUFFMANN: I ask you, according to your knowledge, did these people know what was in store for them?

    HOESS: The majority of them did not, for steps were taken to keep them in doubt about it and suspicion would not arise that they were to go to their death. For instance, all doors and all walls bore inscriptions to the effect that they were going to undergo a delousing operation or take a shower. This was made known in several languages to the internees by other internees who had come in with earlier transports and who were being used as auxiliary crews during the whole action.

    DR. KAUFFMANN: And then, you told me the other day, that death by gassing set in within a period of 3 to 15 minutes. Is that correct?

    HOESS: Yes.

    DR. KAUFFMANN: You also told me that even before death finally set in, the victims fell into a state of unconsciousness?

    HOESS: Yes. From what I was able to find out myself or from what was told me by medical officers, the time necessary for reaching unconsciousness or death varied according to the temperature and the number of people present in the chambers. Loss of consciousness took place within a few seconds or a few minutes.

    http://avalon.law.yale.edu/imt/04-15-46.asp

    Se si leggono bene gli atti del processo la preoccupazione principale di Hoess non è quella di confermare i fatti spinto dal terrore per i suoi torturatori, ma è la paura che si possa ritenere brutale o violenta la sua gestione del campo ed è questo evidentemente il filo conduttore di tutta la suaina difensiva. Specifica più volte come le crudeltà gratuite fossero severamente punite e anche in questo brano che ho riportato l'intero discorso verte su quanto le vittime fossero ignare di tutto e su come tutto sommato le sofferenze dell'avvelenamento da cianuro fossero relativamente brevi.



    Ovviamente sia mi dati dell''affidavit che molte precisazioni di Hoess al processo, sono confermati dallo stesso Hoess nel processo di Cracovia, nel suo manoscritto, da tutti i testimoni, da tutti gli imputati anche dopo Norimberga, anche in altri processi, anche in interviste rilasciate in carcere dopo i processi, dopo che si stava scontando l'ergastolo e non si aveva nulla da perdere ne nulla da guadagnare.
    Per questo motivo l'ipotesi della menzogna esorta sotto turtura è assai deboluccia.
    Senza contare che nel manoscritto Hoess è il primo revisionista! Infatti revisiona la cifra dei morti da quattro milioni ad un milione. I violenti e torturatori "dettatori" polacchi si erano davvero bevuti il cervello per distruggere uno dei cardini della propaganda comunista e alleata!
    Dovresti inserire Hoess nella lista degli studiosi che hanno rivisto le cifre. Già che ci sei magari tira via dalla lista "Focus" che non fa proprio una bellissima impressione per chi legge con un minimo di senso critico.




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    Nei filmati del processo di Norimberga non si vede questo dialogo, non è che hai riportato un'intervista scritta???
    Se tale dialogo è stato davvero effettuato alla sbarra (in inglese???) sarò il primo ad ammettere la cazzata (mutuata da uno studio di Faurisson).
    Hai altri elementi???? ci riguardiamo il video della deposizione????
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  9. #2109
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Li trascini in tre fasi

    1) dalla camera a gas al montacarichi
    2) dal montacarichi alla zona estrazione denti e taglio capelli
    3) dalla zona estrazione alla zona cremazione (forni o fossa)

    Se non riporto le informazioni circa le tre fasi come faccio a sapere se Hoess si può verosimilmente riferire alla fase 1 o alle fasi 2-3?

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    Questo può andar bene presupponendo che sempre estraessero loro i denti d'oro e tagliassero i capelli una volta gasati. Ma era così, secondo Höss? Non lo dice. L'unica cosa che ci dice è che mentre trascinavano via i cadaveri, i detenuti fumavano o mangiavano. E dopo aver affermato che facevano tutti quei lavori (quindi anche l'estrazione dei cadaveri dalle camere a gas) con una monotona indifferenza. Insomma, nella migliore delle ipotesi (per i sostenitori della vulgata ufficiale) questo passaggio della testimonianza è ambiguo, mentre nella peggiore è un'affermazione ai limiti dell'impossibile e forse pure oltre. Il tutto all'interno di una testimonianza inizialmente estorta sotto tortura e che presenta incongruenze anche più significative e gravi. Il quadro di insieme che viene fuori è desolante per la credibilità di Höss, cioè per la testimonianza decisiva ai fini della dimostrazione dell'esistenza delle camere a gas a scopo genocida negli anni della seconda guerra mondiale al processo di Norimberga. Mattogno sposa in modo zelante l'ipotesi interpretativa "peggiore" per la storiografia ufficiale? Possiamo anche ammetterlo, se ci tieni, ma questo non lo rende né un volgare falsario né un mistificatore.
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    Predefinito Re: Troll lettore di Gramsci

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Per un dialogo serve che i dialoganti parlino la stessa lingua.
    Negazionisti e storici parlano la stessa lingua? Se ci leggi saprai come la penso in proposito e con quali argomenti sostengo la mia opinione.


    Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
    Vediamo che lingua parla lo "storico" Merovingio facendo qualche altra considerazione sulla foto del solaio della sala forni del Krematorium III di Auschwitz, spacciata come dimostrazione della esistenza dei fantomatici fori di immissione dello Zyklon B
    Troll lettore di Gramsci

    1) il Merovingio non ha rilevato che le cinque aperture hanno forma rettangolare, circa 55x45 cm, contro le "originali" e pretese aperture quadrate di 70x70cm!

    2) il Merovingio non ha rilevato che le aperture, nella foto, sono 5, invece che 4 ,come fideisticamente recitano i sedicenti testimoni oculari e la salariata storiografia oloconformista!

    3) il Merovingio non ha rilevato che le 5 aperture corrono tutte sullo stesso asse e non come preteso a zig-zag, come fideisticamente recitano i sedicenti testimoni oculari e la salariata storiografia oloconformista.

    ....in effetti non parliamo la stessa lingua.
    Troll lettore di Gramsci
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