Declino dell'Occidente

[H.I.M.]

"Ah, come si stava bene nel medioevo. Come si era liberi e felici."

Poi spense il suo MacBook, si alzò dalla sua poltroncina ergonomica e, dopo aver acceso il climatizzatore, si addormentò nel suo letto a doghe con materasso in schiuma di lattice e cocco.

Va bene che si ha un personaggio da difendere, ma bisogna stare male per scrivere di queste cose.

Infatti tu stai male, dato che "queste cose" nascono e muoiono solo nella tua zucca vuota.
Ma lasciamo perdere, piuttosto spiegaci, tu che hai pubblicamente dichiarato di non aver bisogno di lavorare giacché puoi contare su una cospicua rendita: come si è arricchito quello sfruttatore di proletari di tuo padre, compagno? Su, raccontaci un po'...

[Feliks]

Infatti tu stai male, dato che "queste cose" nascono e muoiono solo nella tua zucca vuota.
Ma lasciamo perdere, piuttosto spiegaci, tu che hai pubblicamente dichiarato di non aver bisogno di lavorare giacché puoi contare su una cospicua rendita: come si è arricchito quello sfruttatore di proletari di tuo padre, compagno? Su, raccontaci un po'...

da quando uno si deve giustificare della situazione in cui è nato?

[H.I.M.]

da quando uno si deve giustificare della situazione in cui è nato?

Per quanto mi riguarda, mai. Ma dal momento che jack il rosso fa lo spiritoso sulla mia presunta incoerenza - peraltro desunta in modo delirante dal nulla, solo per provocare vigliaccamente con delle infantili allusioni - mi pareva opportuno evidenziare l'oggettiva contraddizione della sua condizione di anticapitalista che vive agiatamente grazie ad una rendita di capitale - cioè sfruttando il proletariato. Un classico caso di bue che dà del cornuto all'asino, insomma.

[Steppenwolf]

Sono l'unica che ha risposto Marx, chi l'avrebbe mai detto?

Marx è stato una iattura per tutto il mondo, Occidente compreso.

Invece la rivoluzione francese ha avuto alla sua base anche il pensiero liberale; è stata una rivoluzione contro uno statalismo opprimente , costruito molto prima da Richelieu e basato sul culto dello stato di romana memoria; ha portato alla rivendicazione di principi come la libertà degli uomini di commerciare con chi volevano, la libertà di esprimere quello che volevano senza incorrere in censure regie, la libertà di professare la religione che volevano senza che lo stato ci mettesse becco...tutte cose che erano già acquisite in altri paesi europei, ma NON nei paesi cattolici ; ha portato l'idea che il potere governativo deve essere legittimato dai cittadini altrimenti è solo furto e usurpazione (tutte cose che subito dopo sono state sconfessate, lo so...)....quindi per me la rivoluzione francese ha rappresentato un momento di progresso dell'Occidente e non certo un momento di declino.
Il fatto che le idee liberali non siano state applicate dai governi europei se non per un breve periodo non mi pare un buon motivo per ribaltare le cause con gli effetti...

Marx e' stato si una bella botta tutto di per se' ed ora Karl Marx,il pover'uomo, sta putrefacendo nell'inferno che e' se' stesso,ma sulla Rivoluzione Francese ti confondi:
"Liberalismo"e' una generica parola che significava allora come significa oggi davvero nulla ed il fatto che la Rivoluzione Francese sia stata una reazione ad alcune ingiustizie effettive non la rende giusta , i suoi effetti,vedi Napoleone o l'uguaglianza come dogma,sono stati deleteri peggioramenti della nostra cultura.
L'economia Francese divenne ed e' piu' socialistica e non piu' libera.
La motivazione del " mai stato veramente applicato come si deve" e' tetramente ,paurosamente simile a quella degli squallidi comunisti d
oggi.
La verita' e' che certi dogmi progressisti sono impossibili ed inapplicabili.

[Steppenwolf]

Per quanto mi riguarda, mai. Ma dal momento che jack il rosso fa lo spiritoso sulla mia presunta incoerenza - peraltro desunta in modo delirante dal nulla, solo per provocare vigliaccamente con delle infantili allusioni - mi pareva opportuno evidenziare l'oggettiva contraddizione della sua condizione di anticapitalista che vive agiatamente grazie ad una rendita di capitale - cioè sfruttando il proletariato. Un classico caso di bue che dà del cornuto all'asino, insomma.

..E poi:
Lavorare fa bene.
..A differenza di cio' che uno dei tanti dogmi-bugie della nostra cultura cerca di venderci("chi lavora meno sta meglio")il non lavoro ,la non attivita' totale,il non servire a nulla ,nella nostra societa' , in questo mondo rappresenta SEMPRE e senza via di fuga o eccezione alcuna insanita' ed infelicita' pura.
Solo chi lavora,anzi chi effettivamente produce ,chi e' il servizio di qulcosa o qualcuno possiede una fetta di felicita' o sanita' relativa a sua disposizione

[occidentale]

Marx e' stato si una bella botta tutto di per se' ed ora Karl Marx,il pover'uomo, sta putrefacendo nell'inferno che e' se' stesso,ma sulla Rivoluzione Francese ti confondi:
"Liberalismo"e' una generica parola che significava allora come significa oggi davvero nulla ed il fatto che la Rivoluzione Francese sia stata una reazione ad alcune ingiustizie effettive non la rende giusta , i suoi effetti,vedi Napoleone o l'uguaglianza come dogma,sono stati deleteri peggioramenti della nostra cultura.
L'economia Francese divenne ed e' piu' socialistica e non piu' libera.
La motivazione del " mai stato veramente applicato come si deve" e' tetramente ,paurosamente simile a quella degli squallidi comunisti d
oggi.
La verita' e' che certi dogmi progressisti sono impossibili ed inapplicabili.

C'è un errore su Napoleone, secondo me.
Tu sostieni che derivi dalla rivoluzione, ma egli pur dovendo tutto o quasi ad essa, la volle chiudere. Ed era a favore della selezione del personale politico sulla base del talento (in ogni zaino giace il bastone da maresciallo), non sui titoli (come durante l'ancien regime) o sul furore ideologico (come durante il Terrore)...

[Steppenwolf]

C'è un errore su Napoleone, secondo me.
Tu sostieni che derivi dalla rivoluzione, ma egli pur dovendo tutto o quasi ad essa, la volle chiudere. Ed era a favore della selezione del personale politico sulla base del talento (in ogni zaino giace il bastone da maresciallo), non sui titoli (come durante l'ancien regime) o sul furore ideologico (come durante il Terrore)...

Che il macellaio Napoleone sia sorto dal caos e dalla violenza della Rivoluzione e' un fatto,che abbia stabilito una economia piu' socialistica pure,che le sue guerre siano state insensate ed inutili violenze anche ....e cosi' via..

[occidentale]

Che il macellaio Napoleone sia sorto dal caos e dalla violenza della Rivoluzione e' un fatto,che abbia stabilito una economia piu' socialistica pure,che le sue guerre siano state insensate ed inutili violenze anche ....e cosi' via..

COme se la Gran Bretagna non ci avesse messo del suo.....

[Garat]

no, perseo sta argomentando lungo linee che condivido.

il mio intuibile disappunto (copyrigt Fini) invece riguarda il fatto che sei intervenuto con una battutina in quello che e' un lunghissimo thread - di cui evidentemente hai letto solo pochi post, e svogliatamente.

E qui sbagli, tollo.
L'ho letto con interesse e vedo con dispiacere che si loda il medioevo e si sputa sulla rivoluzione francese e sull'Inghilterra.
Tutta bella gente che vivrebbe felicemente come servi della gleba, ovviamente, ma che crede che se vivesse con certi sistemi sarebbe in alto, magari come nobile o cavaliere o addirittura re, questa.

[Steppenwolf]

"Il Medio Evo" non e' un'assoluto.
L'immagine assolutamente ,quasi comicamente "oscura,oppressiva ,degradata,tutta ed esclusivamente malvagia,incurante della vita umana ed arretrata" da "Armata Brancaleone"una ridicola forgiatura della realta' e,quella si,un'esagerazione assolutista e propagandistica in senso progressista.

Il Medio Evo rappresento' si' un arretramento,sotto alcuni specifici aspetti,spirituali e culturali rispetto all'Antichita'.

Ed e' anche vero che nessuno puo' negare l'esplosione e vera rinascita umana che fu il Rinascimento,ma il Rinascimento non ha nulla di ciecamente progressista o collettivista ,al contrario fu un fenomeno totalmente locale particolare,individualista,attivamente anti "Grande Stato Centrale,in fondo un fenomeno parzialmente "medioevale",proprio come le Repubbliche Marinare.
Tanto e' vero che non e' mai esistito un "Rinascimento Italiano non Toscano"..o in qualsiasi modo disrelato dai Medici!