Se Hitler avesse avuto l' atomica...

[blobb]

1) La Germania è stata sconfitta dagli alleati+ URSS senza bisogno della bomba atomica.

2) Il programma atomico tedesco era cosa concreta, ma era in ritardo rispetto a quello americano di almeno due anni, ci sarebbero arrivati ? si certamente ! ma non prima del 1946-1947.

3) Mentre il programma atomico americano era situato principalmente in un sito ( con il massimo della ottimizzazione ) dentro il proprio territorio e quindi ben protetto e al sicuro da ogni tipo d' incursione, quello tedesco era frazionato in piu' siti sparsi nel territorio e soggetto allo spostamento della linea del fronte.

4) Se la Germania fosse riuscita anche a costruire un arma atomica ( intorno al 1947 ) non è detto che sarebbe stata in grado di costruirne altre prima di un determinato lasso di tempo.
Gli americani ad esempio, che avevano fra l' altro due grossi impianti per produrre U-235 dal semplice Uranio ( impianti che non sono mai stati ritrovati in Germania ) nel 1945 avevano materiale per sole tre bombe.

5) Proprio la mancanza di U-235 in abbondanza indurebbe a pensare che i tedeschi stessero sviluppano più una bomba "sporca" che una vera e propria arma nucleare.

6) I tedeschi nel 1944 erano avanti nella costruzione di motori e aerei a propulsione a getto, ma ad esempio non avevano un affiabile motore radiale a pistoni come quello dei B-29 americani che garantisse da una parte l' autonomia necessaria per arrivare oltre Atlantico, dall 'altra la capacità di portare un carico bellico oltre l' Atlantico.
Molto probabilmente sarebbe stato pronto insieme alla bomba, quindi oltre il 1945, invasione permettendo.

7) Se non ci fosse stato il D-Day e non ci fosse stato il tracollo sul fronte russo.. molto probabilmente la guerra sarebbe entrata in una fase di stallo nella quale la Germania avrebbe avuto modo di costruire una o due bombe sporche da utilizzare a fini terroristici su Londra e molto probabilmente su Mosca. Questo quasi sicuramente avrebbe portato come rappresaglia al bombardamento atomico di Berlino o di quello che ne rimaneva.
Piu' realisticamente sarebbe stato più opportuno una detonazione dimostrativa in modo tale da indurre tutte le parti a firmare una tregua permanente.

no vabbe .... non avevano motori radiali affidabili??? ed fw 190 cosa aveva????
praticamente l'aereo piu potente e versatile della 2 guerra
https://it.wikipedia.org/wiki/BMW_801

[Supermario]

no vabbe .... non avevano motori radiali affidabili??? ed fw 190 cosa aveva????
praticamente l'aereo piu potente e versatile della 2 guerra
https://it.wikipedia.org/wiki/BMW_801

Allora..

Il BMW-801 era un radiale adatto per far volare con ottime prestazioni una cellula dal peso equivalente a quella del FW-190 o simili.

Il B-29 montava il Wright R-3350-32W da 2500 HP

18 cilindri a doppia stella..

Una bestia con un diametro di un metro e mezzo.

Un motore in grado di portare un aereo pesante oltre 50.000 kg a circa 5000 km con una bomba atomica nella stiva.

E nel 1944 era disponibile in gran numero.

La BMW stava sviluppando un motore simile, ma era ancora in fase di prototipo.

Per l' H-177 furono utilizzati due motori di aerei da caccia accoppiati dentro un unica goldola con problemi di surriscaldamento e poca affidabilità, tanto che spesso e volentieri prendevano fuoco.

[Supermario]

@occidentale aiutami tu.

[Supermario]

sulla base di questa analisi precisa di Supermario, ammesso e non concesso che i tedeschi fossero riusciti ad ottenere la bomba atomica, difficilmente avrebbero potuto sganciarla su Londra o il sud dell'Inghilterra senza rischiare conseguenze gravi per i loro soldati in Francia e Belgio-Olanda e anche in Germania.

Inoltre, conoscendo gli inglesi, una bomba atomica avrebbe ammazzato 3-400.000 inglesi, che cosa rappresentano rispetto a decine di milioni di inglesi che si sarebbero incattiviti ancora di piu', lanciare piu' bombe atomiche sarebbe stato un grosso rischio per la salute dei tedeschi

Discorso diverso se la bomba fosse stata lanciata in Egitto, avrebbe annientato la forza armata britannica e li' avrebbe tagliato le comunicazioni con l'India, ma avrebbe ucciso anche molti arabi

Un altro possibile scenario potrebbe essere quello di un escalation e di un possibile utilizzo a scopo ritorsione di tutti gli arsenali di armi chimiche che ogni nazione in guerra possedeva..

[blobb]

Allora..

Il BMW-801 era un radiale adatto per far volare con ottime prestazioni una cellula dal peso equivalente a quella del FW-190 o simili.

Il B-29 montava il Wright R-3350-32W da 2500 HP

18 cilindri a doppia stella..

Una bestia con un diametro di un metro e mezzo.

Un motore in grado di portare un aereo pesante oltre 50.000 kg a circa 5000 km con una bomba atomica nella stiva.

La BMW stava sviluppando un motore simile, ma era ancora in fase di prototipo.

Per l' H-177 furono utilizzati due motori di aerei da caccia accoppiati dentro un unica goldola con problemi di surriscaldamento e poca affidabilità, tanto che spesso e volentieri prendevano fuoco.

allora non puoi dire che non avevano radiali affidabili, 801 è stato montato anche sui bombardieri e ricognitori... e le ultime versioni aveva 2000 cv di potenza, bastava sovralimentarlo per ottenere potenze maggiori....
tra l'altro i tedeschi avevano in fase di prototipi alcuni aerei che avevano le stesse prestazioni del b 29.....
https://it.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_264
https://it.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_488

il problema è che iniziarono ad interessarsi dei bombardieri strategici a guerra iniziata..
dai su in ambito aereo e tecnologico in generale stavano anni avanti a tutti...
ricordiamoci che gli aerei sviluppati dai russi ed americani dopo la guerra, prendevano spunto a man bassa dai progetti tedeschi.....
gli americani in particolare durante la guerra stavano dietro specialmente a livello motoristico... avevano grossi motori radiali che consumavano un botto ed erano ingombranti, ma non avevano un motore in linea decente, tanto che dovettero adottare
il merlin sui p 51

[occidentale]

@occidentale aiutami tu.

Bomba sporca sicuramente si, potevano averla e forse l'avevano gia' nel 1945 almeno come prototipo.
Il resto sono pie illusioni. Il treno dei bombardieri strategici la Germania l'aveva perso nel 1936 con la morte di Von Wever.
Semmai poteva essere pericolosa l'eventuale accoppiata missile di crociera bomba sporca.
Ma non prima del 1946.
Se la Germania non avesse sprecato di fatto due anni tra il 1940 e il 1941 nella fase sperimentazione e produzione, allora forse poteva vincere la guerra in Europa.
Ma sono tutte cose del secolo scorso, ormai.

[Supermario]

allora non puoi dire che non avevano radiali affidabili, 801 è stato montato anche sui bombardieri e ricognitori... e le ultime versioni aveva 2000 cv di potenza, bastava sovralimentarlo per ottenere potenze maggiori....
tra l'altro i tedeschi avevano in fase di prototipi alcuni aerei che avevano le stesse prestazioni del b 29.....

Io ho scritto:

Nel 1944 .. ..non avevano un affiabile motore radiale a pistoni come quello dei B-29 americani che garantisse da una parte l' autonomia necessaria per arrivare oltre Atlantico

Ti risulta giusta questa affermazione oppure no ?

801 era montato su bombardieri medi quali il Ju-88 e ricognitori quali il Condor, aerei che non sono paragonabili ad un aereo della classe dei 50.000 kg.
Le ultime versioni ( che furono interrotte causa guerra persa ) arrivavano a 2000 Hp sovralimentati ( il che vuol dire anche meno autonomia ), mentre il motore del B-29 toccava i 2500 Hp.
Premesso che queste ultime versioni da 2000 Hp del 801 fossero affidabili ( in quanto ancora non rodati sul campo ) e che l' autonomia non fosse un problema.. erano cmq ancora sottopotenziati di ben 500 Hp rispetto ai motori stellari americani che nel 1944 erano già rodati e costruiti in serie.

Ora.. considerato che anche il Bmw 801 era stato sviluppato grazie all' esperienza fatta su un motore americano... gli USA erano avanti sui motori radiali a pistoni per il semplice fatto che l' US NAVY decise che ogni suo aereo sarebbe stato dotato esclusivamente di tale tipo di motorizzazione, e quindi per forza di cose il settore ricevette un grande impulso.

In Europa invece si puntò molto sui motori con cilindi in linea e raffreddati a liquido, cosa che comportò degli ottimi motori quali gli inglesi Merlin e i tedeschi Daimler Benz.

Unico appunto..mentre nel 1942 quattro motori Merlin ( motore che spingeva anche lo Spitfire ) facevano volare un Avro Lancaster da 32.000 kg... quattro Daimler Benz no..

Fecero benissimo pertanto gli americani a istallare sui loro P-51 gli ottimi Merlin costruiti su licenza dalla Packard.

[occidentale]

allora non puoi dire che non avevano radiali affidabili, 801 è stato montato anche sui bombardieri e ricognitori... e le ultime versioni aveva 2000 cv di potenza, bastava sovralimentarlo per ottenere potenze maggiori....
tra l'altro i tedeschi avevano in fase di prototipi alcuni aerei che avevano le stesse prestazioni del b 29.....
https://it.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_264
https://it.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_488

il problema è che iniziarono ad interessarsi dei bombardieri strategici a guerra iniziata..
dai su in ambito aereo e tecnologico in generale stavano anni avanti a tutti...
ricordiamoci che gli aerei sviluppati dai russi ed americani dopo la guerra, prendevano spunto a man bassa dai progetti tedeschi.....
gli americani in particolare durante la guerra stavano dietro specialmente a livello motoristico... avevano grossi motori radiali che consumavano un botto ed erano ingombranti, ma non avevano un motore in linea decente, tanto che dovettero adottare
il merlin sui p 51

I tedeschi rimasero molto indietro nel settore bombardieri strategici.
Persero anni cruciali concentrando tutti i loro sforzi nell'appoggio tattico.

[Supermario]

Dopo il 1945 se il territorio tedesco fosse rimasto ancora integro, molto probabilmente i nazisti avrebbero sviluppato una versione adatta del BMW 801 e un aereo adatto allo scopo.
Va anche detto che per far esplodere un arma atomica, anche se sporca, sarebbe bastato un U-Boot alla rada dentro il porto di New York.

[occidentale]

Dopo il 1945 se il territorio tedesco fosse rimasto ancora integro, molto probabilmente i nazisti avrebbero sviluppato una versione adatta del BMW 801 e un aereo adatto allo scopo.
Va anche detto che per far esplodere un arma atomica, anche se sporca, sarebbe bastato un U-Boot alla rada dentro il porto di New York.

E in fatto di U boote avevano il tipo XXIII che era anni luce avanti a quanto gli alleati mettevano in campo.....anche quello troppo tardi.