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  1. #131
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    In un cielo dominato dai caccia a reazione tedeschi, la bomba te la tenevi nel giardino di casa.
    Ah, vabbè....la protezione aerea non è mai del 100%

    Gli aerei a reazione funzionavano male e se ne potevano produrre pochi, perchè altrimenti gli alleati non li svilupparono?
    Il potenziale industriale tedesco era ben minore qi quello alleato

    Dalla condotta di churchill si evince che per lui la guerra doveva finire nel 46
    dopo un bombardamento 100 volte maggiore della Germania
    ma l'atomica rese obsoleto anche quello scenario
    Addio Tomàs
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  2. #132
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    Ah, vabbè....la protezione aerea non è mai del 100%

    Gli aerei a reazione funzionavano male e se ne potevano produrre pochi, perchè altrimenti gli alleati non li svilupparono?
    Il potenziale industriale tedesco era ben minore qi quello alleato

    Dalla condotta di churchill si evince che per lui la guerra doveva finire nel 46
    dopo un bombardamento 100 volte maggiore della Germania
    ma l'atomica rese obsoleto anche quello scenario
    Gli aerei a reazione tedeschi funzionavano bene nel 1945. Ma il loro sviluppo fu ritardato di quasi due anni. Il prototipo del Me262 era pronto gia' nel tardo 1941 e fu ritardato a causa delle convinzioni sballate di Hitler sulla condotta della guerra e dell'avversione di Udet e Goering.
    Se lo avessero avuto nel 1943 la campagna di superbombardamenti Churchilla la faceva sullo zoo di Londra.
    Un rateo di perdite inaccettabile per un paio di turni di bombardamento e la RAF rinunciava al piano, dai.
    PS
    I caccia a reazione degli alleati come il Meteor erano ciofeche.
    Tanto da ispirarsi a modelli e concezioni tedesche dopo la guerra.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

  3. #133
    Socialcapitalista
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Gli aerei a reazione tedeschi funzionavano bene nel 1945.
    Avevano problemi di stabilità, se ne potevano produrre pochi e non c'era carburante
    Quindi dovevano proteggere la Germania, i pozzi romeni, bombardare Mosca e Suez....niente altro?

    Ma il loro sviluppo fu ritardato di quasi due anni. Il prototipo del Me262 era pronto gia' nel tardo 1941 e fu ritardato a causa delle convinzioni sballate di Hitler sulla condotta della guerra e dell'avversione di Udet e Goering.
    Se lo avessero avuto nel 1943 la campagna di superbombardamenti Churchilla la faceva sullo zoo di Londra.
    Un rateo di perdite inaccettabile per un paio di turni di bombardamento e la RAF rinunciava al piano, dai.
    PS
    I caccia a reazione degli alleati come il Meteor erano ciofeche.
    Tanto da ispirarsi a modelli e concezioni tedesche dopo la guerra.
    Se l'america avesse avuto sentore di un precoce sviluppo degli aerei a reazione tedeschi, avrebbe invenstito le sue enormi risorse
    come fece per l'atomica, era un decennio avanti
    La Germania non può affrontare Russia, america e impero britannico insieme
    Addio Tomàs
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  4. #134
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da Idaglia Visualizza Messaggio
    La Blitzkrieg richiedeva altri tipi di aerei, i bombardieri strategici erano l'ultima priorità, l'industria ha i suoi limiti di produzione. Gli alleati son stati forzati per ragioni di distanza a costruire i bobmardieri strategici.

    Avessero destinato risorse per tali aerei i tedeschi non avrebbero condotto la guerra lampo cosi efficacemente come la conosciamo.

    Era sicuramente una bella lista di desideri, ma poi bisogna fare i conti con la realtà e con i fatti.
    Ma in guerra non si ragiona così, a meno di essere sprovveduti o frettolosi.

    Goering ha fatto un monte di promesse e poi non le ha mantenute neppure una.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  5. #135
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Il Me 262 fu un aereo rivoluzionario, velocissimo per l' epoca e potentemente armato.

    Il problema principale fu che la messa a punto arrivò solo nel 1945, nel periodo precedente furono persi molti prototipi e anche molti piloti collaudatori.

    Altro problema fu quello che non si riuscì mai a mettere insieme un numero tale da fare la differenza.

    Ne furono costruiti oltre 1400 esemplari, ma alla fine solo un numero imprecisato fra 300 e 500 diventarono operativi.

    Mancavano piloti addestrati, mancava la benzina.

    Molti aerei furono lasciti dentro le fabbriche o negli scali ferroviari, o parcheggiati dentro dei boschi.

    Molto probabilmente non volarono mai piu' di 50-60 aerei per volta ma nonostante questo si parla di soli 100 aerei persi in combattimento aereo contro ben 700 fra caccia e bombardieri alleati abbattuti dai Me-262.

    Per un certo periodo Hitler commise anche l' errore di voler utilizzare tale aereo come bombardiere armandolo con pesanti bombe che vanificavano tutto il vantaggio in velocità che aveva contro la caccia alleata.

    Se fosse arrivato due anni prima.. molto probabilmente le orde di B-17, B-24 e Lancaster avrebbero subito un tale numero di perdite da scoraggiare il bombardamento strategico sul suolo avversario.. e quindi si sarebbero potuti produrre più aerei, piu' carri, piu' cannoni ecc. ecc. cosa che avrebbe avuto un effetto anche sul fronte orientale.

    Molto probabilmente Hitler non avrebbe vinto la guerra, ma forse avrebbe avuto qualche chance in più di arrivare ad una tregua permanente.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  6. #136
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    In un cielo dominato dai caccia a reazione tedeschi, la bomba te la tenevi nel giardino di casa.
    e non solo caccia, non dimentichiamoci che stavano testando i primi missili antiarei guidati,
    clash bankrobber

  7. #137
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    ma L'U boot sarebbe stato suicida? Sarebbe saltato in aria anche lui?
    stavano testando v2 da lanciare dai sottomarini
    clash bankrobber

  8. #138
    sonnecchiante...
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    la risposta alla domanda del 3d è nella serie televisiva: "The Man in the High Castle"

    Capolavoro !
    mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità
    Heisenberg,Sul contenuto intuitivo della cinematica e della meccanica nella teoria quantistica,Zeitschrift für Physik,vol.43,n.4,1927,p.172

  9. #139
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Il Me 262 fu un aereo rivoluzionario, velocissimo per l' epoca e potentemente armato.

    Il problema principale fu che la messa a punto arrivò solo nel 1945, nel periodo precedente furono persi molti prototipi e anche molti piloti collaudatori.

    Altro problema fu quello che non si riuscì mai a mettere insieme un numero tale da fare la differenza.

    Ne furono costruiti oltre 1400 esemplari, ma alla fine solo un numero imprecisato fra 300 e 500 diventarono operativi.

    Mancavano piloti addestrati, mancava la benzina.

    Molti aerei furono lasciti dentro le fabbriche o negli scali ferroviari, o parcheggiati dentro dei boschi.

    Molto probabilmente non volarono mai piu' di 50-60 aerei per volta ma nonostante questo si parla di soli 100 aerei persi in combattimento aereo contro ben 700 fra caccia e bombardieri alleati abbattuti dai Me-262.

    Per un certo periodo Hitler commise anche l' errore di voler utilizzare tale aereo come bombardiere armandolo con pesanti bombe che vanificavano tutto il vantaggio in velocità che aveva contro la caccia alleata.

    Se fosse arrivato due anni prima.. molto probabilmente le orde di B-17, B-24 e Lancaster avrebbero subito un tale numero di perdite da scoraggiare il bombardamento strategico sul suolo avversario.. e quindi si sarebbero potuti produrre più aerei, piu' carri, piu' cannoni ecc. ecc. cosa che avrebbe avuto un effetto anche sul fronte orientale.

    Molto probabilmente Hitler non avrebbe vinto la guerra, ma forse avrebbe avuto qualche chance in più di arrivare ad una tregua permanente.

    Ma nel 1942 non era materialmente possibile avere un caccia a reazione già pronto per la produzione in serie, intestardimenti sulla configurazione CB o meno, si tratta di tempi tecnici che possono essere "tagliati" forse di qualche mese se l'ingegnere giusto fa il ragionamento giusto e nient'altro va storto, seguendo lo stesso ragionamento pure gli Alleati se avessero avuto armi nucleari prima avrebbero potuto infliggere singoli colpi tali da mettere in grandi difficoltà il Reich.
    Con un decreto speciale / è stata abolita la lingua del mio paese / sostituita da una nuova / tutto quello che finora avevo scritto / si considera non tradotto.

  10. #140
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    Predefinito Re: Se Hitler avesse avuto l' atomica...

    Citazione Originariamente Scritto da Grubach-Kléber Visualizza Messaggio
    Ma nel 1942 non era materialmente possibile avere un caccia a reazione già pronto per la produzione in serie, intestardimenti sulla configurazione CB o meno, si tratta di tempi tecnici che possono essere "tagliati" forse di qualche mese se l'ingegnere giusto fa il ragionamento giusto e nient'altro va storto, seguendo lo stesso ragionamento pure gli Alleati se avessero avuto armi nucleari prima avrebbero potuto infliggere singoli colpi tali da mettere in grandi difficoltà il Reich.
    Speer non e' daccordo.
    E se permetti, credo a Speer.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

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    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

 

 
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