Focus Catalogna

[Ivan]

Vedere il piddinume esaltarsi per le manganellate franchiste e le canzoni falangiste della Guardia Civil è davvero divertente.

[topquark]

Ma stai scherzando o cosa?

Il foglietto lo puoi mettere dove ti pare. Quello che non può esser fatto è organizzare un referendum incostituzionale, in via ufficiale come Catalogna.

Quindi quel teatrino andava smantellato. Poi chi si mette in mezzo tra il teatrino e quelli che hanno il dovere di andarlo a smantellare sta impedendo l'esecuzione di una disposizione della magistratura si prende la responsabilità di quello che sta facendo, e le relative conseguenze.

E' ovvio che se uno ragiona sulla base delle leggi vigenti, le leggi vigenti escludono la secessione.
Penso che la discussione andrebbe impostata su cio' che si consideri "giusto" o ragionevole: quale frazione della popolazione dovrebbe vedere assecondato il proprio desiderio di separarsi dal gruppo nazionale a cui appartiene? e come qualche organismo sovranazionale possa garantire che cio avvenga senza violenza fisica.

Altrimenti la gente va alle armi e poi si comincia a usare la parola terroristi.

[PINOCCHIO]

Tu pensa alle leggi incostituzionali che sono state imposte agli italiani negli ultimi trent'anni e poi vedrai che tempo per pontificare in casa altrui non ne resterà tanto.
L'Italia è sulla stessa rotta di naufragio e non per colpa delle legittime aspirazioni dei popoli senza stato, ma per colpa del neoliberismo e dei politici eterodiretti dal grande capitale per asservire ingenui come te e tanti altri nel forum!

Potresti farmi qualche esempio? oppure sono solo chiacchiere?

[nicolaj198vi]

E' ovvio che se uno ragiona sulla base delle leggi vigenti, le leggi vigenti escludono la secessione.
Penso che la discussione andrebbe impostata su cio' che si consideri "giusto" o ragionevole: quale frazione della popolazione dovrebbe vedere assecondato il proprio desiderio di separarsi dal gruppo nazionale a cui appartiene? e come qualche organismo sovranazionale possa garantire che cio avvenga senza violenza fisica.

Altrimenti la gente va alle armi e poi si comincia a usare la parola terroristi.

Ah beh, se la gente va alle armi contro l'ordine costituito, con fini eversivi, come la vogliamo definire? Compagni che sbagliano?

Tra l'altro, uno dovrebbe ragionare sulla base di quali leggi, se non di quelle esistenti?

[topquark]

Ah beh, se la gente va alle armi contro l'ordine costituito, con fini eversivi, come la vogliamo definire? Compagni che sbagliano?

per fortuna c'e' chi fu eversivo contro il fascismo.

Tra l'altro, uno dovrebbe ragionare sulla base di quali leggi, se non di quelle esistenti?

sulla base delle leggi possibili.

Altrimenti la discussione risulta abbastanza ovvia: la secessione e' illegale per la costituzione. Punto, fine e stop.

[nicolaj198vi]

per fortuna c'e' chi fu eversivo contro il fascismo.


sulla base delle leggi possibili.

Altrimenti la discussione risulta abbastanza ovvia: la secessione e' illegale per la costituzione. Punto, fine e stop.

Non facciamo paragoni a cazzo, please.
L'attuale governo spagnolo è il frutto di un processo democratico, non ha sciolto il Parlamento, non ha bandito tutto il resto dei partiti, e via dicendo.

Di che parliamo?

Infatti la discussione è ovvia: la secessione della Catalogna è incostituzionale. Poi non c'è nessun punto, fine e stop. C'è la possibilità di modificare la Costituzione: prima si passa dal rendere la secessione possibile, a livello costituzionale.

Poi, se ci si riesce, si vota per l'indipendenza.

Questi vogliono prendere le scorciatoie, perchè sanno di non essere maggioranza nemmeno in Catalogna, figuriamoci se riescono ad avere i numeri per una riforma costituzionale di quella portata!

Eh, belli miei, è la democrazia costituzionale: se avete i numeri bene, se siete una minoranza vi attaccate al cazzo. Peraltro, non essendo nemmeno una minoranza vessata e oppressa, che la smettano di rompere i coglioni con i mezzucci illegali.

[Ivan]

LA CATALOGNA APRE LA STAGIONE DELLE SECESSIONI. MA NON QUI.

"... ormai “la questione dell’indipendenza della Catalogna ha poco a che vedere con il diritto costituzionale, al punto in cui siamo. E’ divenuta una questione essenzialmente politica – perché la sovranità è anche questo: il primato del politico sulle regole del diritto”.[...]

[PINOCCHIO]

Bacino elettorale degli aventi diritto in Catalogna: 5.343.358
Schede votate: 3.032.424
Schede scrutinate: 2.262.424
Schede non scrutinate perché requisite dalla Guardia Civil: 770.000

Affluenza alle Urne: 56,75% ...NON OSTANTE LO STATO D'ASSEDIO FASCISTA!!!


Govern. Generalitat‏Account verificato @govern 2 h2 ore fa
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⌚️ #En2minuts Resultats del #referèndum de l'#1OCT Resultats del referèndum de l'1 d'octubre

PERCHE' fascisti?
veramente sarebbero fascisti i catalani che si oppongono alle decisioni anche dei socialisti .
Senza considerare che i nazionalismi in tutte le loro forme sono tipici dei regimi fascisti
E scusate ...?
chi ha fatto lo scrutinio delle schede? c'erano rappresentanti del No O Rappresentanti internazionali indipendenti?
Forse c'erano solo dei rappresentanti del SI??? magari anche nel seggio con le bandiere?
E' questa la neutralità del seggio?
Ma chi può credere che i dati siano veri ..., sono accettati dai media spagnoli perchè dimostrano che c'è stato un dibattito, che la Catalogna vuole un cambiamento ma non ha la forza per fare una secessione armata come ha cercato di fare l'Irlanda .
Se poi credete che i catalani vogliano mettersi a sparare per le vie di barcellona siete degli illusi..

[nicolaj198vi]

LA CATALOGNA APRE LA STAGIONE DELLE SECESSIONI. MA NON QUI.

"... ormai “la questione dell’indipendenza della Catalogna ha poco a che vedere con il diritto costituzionale, al punto in cui siamo. E’ divenuta una questione essenzialmente politica – perché la sovranità è anche questo: il primato del politico sulle regole del diritto”.[...]

"Il primato del politico sulle regole del diritto."

Ecco, questo è il vostro problema: non vi rendete conto che quando la sfera politica viene riconosciuta come superiore al diritto, si aprono le porte a qualunque genere di arbitrio.

Auguri.

[gameover71]

Oggi a Barcellona e zone adiacenti picchetti in azione per impedire apertura di negozi ed attivita' commerciali, naturalmente bazar e ristoranti cinesi (numerosissimi), kebabbari, fruttaroli pakistani e quant'altro sono rimasti tranquillamente aperti, nessun "picchetto" e' andato da loro a chiedere di abbassare le serrande...