Focus Catalogna

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Originariamente Scritto da Alterego

La Spagna è oggettivamente un paese ANTIDEMOCRATICO, Madrid sa perfettamente che il problema non è la Catalogna ma quello che succederà quando la Catalogna arriverà ad ottenere l'indipendenza ( e ci arriverà in quanto gli stati nazionali ottocenteschi sono destinati a sparire), il premier spagnolo sa che dopo la Catalogna arriverà il Paese Basco, poi la Galizia ecc.
Analogo è il comportamento europeo , l'europa è fatta di stati nazionali, molti dei quali hanno al loro interno forti pulsioni secessioniste (UK, Francia, Belgio, la stessa Italia) e vedono come il fumo negli occhi l'inizio di un processo che porterebbe in breve alla creazione di piccole patrie vicine ai bisogni dei popoli, e questo i potentati non lo vogliono.
Come spiegare sennò prese di posizione dei governi europei che non tengono in alcun conto il desiderio di libertà di un popolo?

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Galizia e comunita' valenziana sono sempre state "unioniste", la Galizia poi e' un feudo del PP.

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Originariamente Scritto da gameover71

Galizia e comunita' valenziana sono sempre state "unioniste", la Galizia poi e' un feudo del PP.

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Ma i Baschi no... E neppure la Navarra

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Originariamente Scritto da luca.mazzini5

Immagino che se Puidgemont si rifiuta di dimettersi volontariamente,. scatterà l'arresto.

Secondo me potrebbe anche indire elezioni anticipate, anche se in realtà non ne ha più il potere.

Io più che da lui mi aspetto una reazione intransigente della Cup.
Loro sono capaci anche di occupare il Parlamento catalano per protesta.

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Puigdemont non deve decidere nulla. Non gli hanno chiesto di dimettersi, l'hanno destituito. Non è una sua facoltà decidere se restare o meno.

Idem per un'eventuale occupazione della CUP. Il Parlamento verrà sciolto per decreto, possono occupare quello che vogliono.

secondo me non c'è tanto un rischio contagio, come se poi tutti iniziassero a reclamare l' indipendenza..

la paura( per cui l' europa preferisce non mettere becco) è che la questione catalana evoca precedenti spiacevoli, ovvero gli stati forti che approfittano delle divisioni interne degi avversari per poi mandargli l' esercito e invaderli, tipo hitler con la quetione dei sudeti in boemia e in moravia e cose del genere, gggi si tratterebbe più di conquista sul piano economico..

il vero tabù(per cui l'europa non tratta con nessuno che non siano li stati membri) è questo più che gli indipendentismi, la spagna è un paese che ha un suo peso in europa, per noi italiani non sarebbe poi così negativo eliminare un concorrente..

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Originariamente Scritto da Desmond

Puigdemont non deve decidere nulla. Non gli hanno chiesto di dimettersi, l'hanno destituito. Non è una sua facoltà decidere se restare o meno.

Idem per un'eventuale occupazione della CUP. Il Parlamento verrà sciolto per decreto, possono occupare quello che vogliono.

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Si difatti lo so che non ha più potere alcuno, ipotizzavo le eventuali reazioni.
A questo punto tutto ciò che farà sarà ovviamente illegale, ma temo che questo darà ulteriore coraggio alla linea dura degli Indipendentisti.

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Voglio dire, Rajoy stesso ha detto che Puidgemont ha cercato lo scontro con il suo atteggiamento di sedizione permanente. Non credo proprio che gli Indipendentisti mollino a questo punto, visto che il governo centrale sta giocando al rialzo.

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Vale la pena ricordare che quando Puigdemont ha parlato di dialogo queste settimane ha sempre fatto riferimento ad una sorta di trattativa con lo Stato spagnolo per arrivare ad una secessione "concordata", in nessun caso ha fatto trapelare l'idea che per lui "dialogare" significasse ridiscutere l'idea stessa della DUI in cambio di qualcosa, se le premesse erano queste e assodato che una secessione unilaterale era incostituzionale mi sembra ovvio che le basi per una trattativa proficua fra le parti mancassero sin dal principio, che vuoi dialogare quando il tuo interlucutore ti fa capire che, quale che fosse la strada da percorrere, l'obbiettivo finale era la disconnessione della Catalogna da Madrid.

ahahaha, i franchisti nonsano più che pesci prendere; vorrebbero fare i franchisti alla vecchia maniera e quindi usare l'arroganza e la violenza, ma possono usare solo l'arroganza che senza la violenza, vale poco;
non sanno che pesci pigliare quindi come si vede dalla loro indecisione; prima dichiaranoi di voler revocare l'autonomia, poi , dicono di voler indire nuove elezioni in catalogna ; e cosa sperano di ottenere da nuove elezioni questi cilatorni arroganti e altezzosi? i catalani vogliono l'indipendnezaa dalla spagna, non si sentono spagnoli, pososno fare tute le cag.ate che voglionoi ma questa rimane e adesso , la lota per l'indipendenza è iniziata e i catalani non si fermerano certo a metà; ci vorranno forse decenni,ma l'unità della spagna che tanto vogliono i franchisti, andrà a farsi friggere ; E già adesso è finita, già adesso i catalani non sono più spagnoli , indipendentemente da tutto quello che faranno questi cialtroni di franchisti da quattro soldi;

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Originariamente Scritto da Alterego

La Spagna è oggettivamente un paese ANTIDEMOCRATICO, Madrid sa perfettamente che il problema non è la Catalogna ma quello che succederà quando la Catalogna arriverà ad ottenere l'indipendenza ( e ci arriverà in quanto gli stati nazionali ottocenteschi sono destinati a sparire), il premier spagnolo sa che dopo la Catalogna arriverà il Paese Basco, poi la Galizia ecc.
Analogo è il comportamento europeo , l'europa è fatta di stati nazionali, molti dei quali hanno al loro interno forti pulsioni secessioniste (UK, Francia, Belgio, la stessa Italia) e vedono come il fumo negli occhi l'inizio di un processo che porterebbe in breve alla creazione di piccole patrie vicine ai bisogni dei popoli, e questo i potentati non lo vogliono.
Come spiegare sennò prese di posizione dei governi europei che non tengono in alcun conto il desiderio di libertà di un popolo?

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Originariamente Scritto da nafplio

ahahaha, i franchisti nonsano più che pesci prendere; vorrebbero fare i franchisti alla vecchia maniera e quindi usare l'arroganza e la violenza, ma possono usare solo l'arroganza che senza la violenza, vale poco;
non sanno che pesci pigliare quindi come si vede dalla loro indecisione; prima dichiaranoi di voler revocare l'autonomia, poi , dicono di voler indire nuove elezioni in catalogna ; e cosa sperano di ottenere da nuove elezioni questi cilatorni arroganti e altezzosi? i catalani vogliono l'indipendnezaa dalla spagna, non si sentono spagnoli, pososno fare tute le cag.ate che voglionoi ma questa rimane e adesso , la lota per l'indipendenza è iniziata e i catalani non si fermerano certo a metà; ci vorranno forse decenni,ma l'unità della spagna che tanto vogliono i franchisti, andrà a farsi friggere ; E già adesso è finita, già adesso i catalani non sono più spagnoli , indipendentemente da tutto quello che faranno questi cialtroni di franchisti da quattro soldi;

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Veramente, il "popolo catalano" che vuole l'indipendenza è, si e no, il 35% degli aventi diritto al voto.
Gli altri manco per il cazzo, a quanto pare...finitela con questa retorica da pagliacci, ilbobologadalanoblablabla...minchiate! Una parte minoritaria degli elettori catalani. Che si attaccherà al proverbiale cazzo.

a nominare la catalogna d'ora in poi sarà impresa ardua non associare una fragorosa risata

i polli scendono di nuovo in piazza