Focus Catalogna

[occidentale]

nn credo sia applicabile una rivisitazione moderna. l architettura imperiale che garantiva le etnie e finita e dagli anni 30 ce in atto un nazionalizzazione dello stato. nn credo si rimangono questo

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Sarebbe l'unico precedente vitale da cui partire.

[occidentale]

ci sono poi alcuni problemini riguardo alla costituzione spagnola, intanto, è stata votata anche dai franchisti e quindi, non si può certo considerare una costituzione che rappresenta la democrazia , poi, è ovvio che una costituzione DEMOCRATICA, non può impedire ai cittadini di esprimersi liberamente, di cercare anche autonomia e indipendenza dallo stato centrale e in particolare, non può prevedere il carcere e la repressione per chi cerca diportare avanti idee di autonomia di indipendenza , senza usare la violenza;
avere una costituzione ,non significa essere democratici, la costituzione è una cosa, la democrazia un'altra ,non sempre coincidono come si può vedere in spagna; le democrazia, devono sempre avere rispetto di tutte le idee non violente , questa è la base della democrazia e le costituzioni democratiche ,devono essere basate su questo, altirmenti parliamo di altra robaglia

Suarez fece quanto poteva, andiamo.
Il problema e' che ogni aggiornamento viene sempre respinto da chi vuole tutto e solo per se'.
Molto spesso Madrid, ma anche baschi e catalani quanto ad intransigenza ostile ed ostinata non hanno scherzato.

[luca.mazzini5]

Il problema sta a monte: l'unica cosa che univa i partiti di governo era l'indipendenza. Sulle politiche sociali e su tutto il resto non c'era accordo. Un fronte così diversificato si spacca facilmente.

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[Flaviogiulio]

Boh... con tutti i problemi che ha il Belgio con fiamminghi e valloni, dovrebbe essere l'ultimo stato disponobile a dare asilo a dei secessionisti.

[Biordo]

Devo ammettere che @dedmond aveva ragione, Puigdemont e co si stanno comportando alla Pari di Tsipras dopo il referendum sul memorandum. Pare che non abbiano strategia dopo aver ottenuto una vittoria, al meno dal punto di vista propagandistico. E dire che Rajoy li ha aiutati e non poco.

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Beh però aspettiamo almeno di vedere cosa dicono dal Belgio. Sopratutto Puigdemont non mi sembra uno che preferisce esilio e sputtanamento alla galera. Poi che sia una battaglia persa nel breve termine è chiaro anche a loro.

[nafplio]

Suarez fece quanto poteva, andiamo.
Il problema e' che ogni aggiornamento viene sempre respinto da chi vuole tutto e solo per se'.
Molto spesso Madrid, ma anche baschi e catalani quanto ad intransigenza ostile ed ostinata non hanno scherzato.

certo, volevo solo sottolineare un po di questioni riguardo a costituzioni e democrazia

[Iohannes68]

ci sono poi alcuni problemini riguardo alla costituzione spagnola, intanto, è stata votata anche dai franchisti

La costituzione italiana invece è stata votata solo dagli anti-fascisti, giusto?

e quindi, non si può certo considerare una costituzione che rappresenta la democrazia ,

Quindi la costituzione italiana può essere considerata democratica, giusto?

poi, è ovvio che una costituzione DEMOCRATICA, non può impedire ai cittadini di esprimersi liberamente, di cercare anche autonomia e indipendenza dallo stato centrale e in particolare, non può prevedere il carcere e la repressione per chi cerca diportare avanti idee di autonomia di indipendenza , senza usare la violenza;
avere una costituzione ,non significa essere democratici, la costituzione è una cosa, la democrazia un'altra ,non sempre coincidono come si può vedere in spagna; le democrazia, devono sempre avere rispetto di tutte le idee non violente , questa è la base della democrazia e le costituzioni democratiche ,devono essere basate su questo, altirmenti parliamo di altra robaglia

Quindi, se domani Maroni indice unilateralmente un referendum per l'indipendenza della Lombardia, e poi proclama la nascita della Repubblica di Lombardia, per la costituzione italiana va tutto bene, giusto?

Non te la prendere, gli indipendentisti usano spesso/sempre argomenti clamorosamente contro-producenti. Qui c'è un unico argomento valido: la volontà del popolo catalano. Punto. Tutto il resto non conta.

P.S. Per quanto riguarda la costituzione "franchista", gli spagnoli hanno la sfiducia costruttiva; in 40 anni, solo 3 mozioni di sfiducia. Ma magari questi "franchisti" riscrivono pure la nostra di costituzione!

[occidentale]

certo, volevo solo sottolineare un po di questioni riguardo a costituzioni e democrazia

Problema che aveva anche la Costituzione repubblicana. Solo dopo la farsa repressa di Sanjuro e la vittoria schiacciante dell'ER alle successive elezioni si decise di dare uno statuto alla Catalogna.
Se uno legge il libro di Michal sulla guerra di Spagna ha un resoconto tragicomico delle liti da cortile tra le comunita' (basca, valenziana, galiziana) per avere anche loro uno statuto, con Madrid sempre piu' attonita.
.

[gameover71]

Che il vigliacco e cacasotto Pirldemont e i suoi ex ministri scappati in Belgio come conigli quali sono è una buona notizia così un po' di catalani si renderanno conto che razza di vermi, sconsiderati, vigliacchi e incosciente avevano come capi. Spero che il Belgio respinga la loro richiesta.

Ma perché scrivi in neretto?

[agaragar]

Ma perché scrivi in neretto?

Sospetto che il suo pc abbia poco contrasto

anche io vedo un grigetto troppo chiaro, e non so se si può modificare nel forum

forse per lui è peggio