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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
Eric Draven
la Cecoslovacchia era nata a tavolino dopo la WWI ed è rimasta perchè tornava comoda a Stalin dopo la WWII.
non appena è caduto il Muro di Berlino, cechi e slovacchi si sono messi a tavolino e con molta calma hanno raggiunto un accordo sul piano politico senza forzature costituzionali o pagliacciate alla catalana.
la catalogna è una regione soagnola da secoli. praticamente da sempre, al netto delle conquiste e reconquiste. e non c'è mai stata una maggioranza popolare chiara a favore dell'indipendenza.
ed è incredibile che in questo 3d ci siano persone apparentemente savie che ancora non hanno capito questo semplicissimo concetto.
Invece la regione orientale della spagna(più della Catalogna) è sempre stata un regno a se
e si è unificata SU BASE DI PARITA' con la Castiglia, come la Scozia
Ambedue non sono mai state conquistate, come del resto il Portogallo
La Francia, che si trovava in una condizione simile,
ha invece operato una conquista tramite la monarchia, e, cosa più importante, lo ha fatto 500 anni prima
quindi realmente assimilando le varie nazionalità
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Re: Focus Catalogna
Catalogna, Puigdemont: ?C?è un?alternativa all?indipendenza? - La Stampa
Catalogna, Puigdemont: c'è alternativa a indipendenza, apriamo tavolo negoziato - Rai News
Una simile ritirata completa la farsa. Ha capito che il progetto è tramontato e cerca di ripiegare in buon ordine, magari sostenendo di aver spinto sull'indipendenza per ottenere almeno di riavere l'autonomia.
Puidgemont ha dimostrato una totale incapacità nel valutare e gestire la situazione: la sua rimozione dalla scena politica sarà necessaria prima di mettersi attorno ad un tavolo e discutere, passo quest'ultimo sicuramente necessario perchè è chiaro che i problemi ci sono.
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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
agaragar
Invece la regione orientale della spagna(più della Catalogna) è sempre stata un regno a se
e si è unificata SU BASE DI PARITA' con la Castiglia, come la Scozia
Ambedue non sono mai state conquistate, come del resto il Portogallo
La Francia, che si trovava in una condizione simile,
ha invece operato una conquista tramite la monarchia, e, cosa più importante, lo ha fatto 500 anni prima
quindi realmente assimilando le varie nazionalità
Vedasi il caso della Savoia, dove gli abitanti che volevano mantenere la loro identità furono forzati ad abbandonare le terre natie a favore di nuovi coloni provenienti da regioni chiaramente francesi.
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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
Guy Fawkes
certo che i problemi ci sono, altrimenti non saremmo arrivati a questo punto.
non sto certo a negare la quota di responsabilità politica del governo spagnolo, solo che la buffonata catalana è talmente abnorme che riesce a coprire anche le mancanze del governo nazionale.
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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
Guy Fawkes
E' già stato detto più volte, non è un esempio calzante. Li si parla di separazione consensuale, non di una parte di territorio che, di sua iniziativa, decide di staccarsi da uno Stato centrale, per giunta non federale e che non riconosce ovviamente alcun diritto in tal senso.
Ripeto, quello che vogliono fare i catalani non ha precedenti, né appigli legali. Se vogliono staccarsi, devono combattere, in un modo o nel'altro.
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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
Armonica
Ripeto, quello che vogliono fare i catalani non ha precedenti, né appigli legali. Se vogliono staccarsi, devono combattere, in un modo o nel'altro.
Quel SE è grosso come un condominio.
Prima di ogni cosa dovrebbero dimostrare di essere una comunità, cioè di possesere un comune sentire basato su radici condivise (lingua, cultura, storia, etnia...) che funzioni da trait d'uniòn , in pratica di essere NAZIONE. Inoltre questa nazione dovrebbe dimostrare il suo essere separato dalla nazione spagnola, ed incompatibile con essa.
Finora si è visto un disagio diffuso ed una serie di problematiche, ma se quella che dovrebbe essere la nazione catalana è divisa in se stessa su questi elementi, lo stato catalano non nascerà mai.
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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
luce allievi
La Catalogna è spagnola per usucapione :facepalmi:
Embè vai a fare denuncia no?
Vediamo che ti dicono
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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
Guy Fawkes
"Alternativa all'indipendenza". Lo ha detto davvero.
Se sto coso viene votato da altri che non siano i suoi parenti più stretti vuol dire che i catalani sono veramente scemi e si meritano di vedere la loro tanto sbandierata identità cancellata per sempre dalla storia del mondo.
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Re: Focus Catalogna
credo che "l'identità catalana" non sia mai stata prostituita e svillaneggiata come in questi ultimi 3 mesi, altro che indipendenza, qui ci sono legioni di persone da TSO.
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Re: Focus Catalogna
Citazione:
Originariamente Scritto da
Guy Fawkes
Quel SE è grosso come un condominio.
Prima di ogni cosa dovrebbero dimostrare di essere una comunità, cioè di possesere un comune sentire basato su radici condivise (lingua, cultura, storia, etnia...) che funzioni da trait d'uniòn , in pratica di essere NAZIONE. Inoltre questa nazione dovrebbe dimostrare il suo essere separato dalla nazione spagnola, ed incompatibile con essa.
Finora si è visto un disagio diffuso ed una serie di problematiche, ma se quella che dovrebbe essere la nazione catalana è divisa in se stessa su questi elementi, lo stato catalano non nascerà mai.
lo dicono gli stessi catalanisti che i movimenti per l'indipendenza prima della crisi messi assieme non arrivavano al 20% e che i catalani purosangue sono forse un terzo del totale.
tutto il resto è l'abnormità e la follia di una regione in cui la lingua nazionale è trattata come una lingua straniera.