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Discussione: Focus Catalogna

  1. #5851
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da Eric Draven Visualizza Messaggio
    la Cecoslovacchia era nata a tavolino dopo la WWI ed è rimasta perchè tornava comoda a Stalin dopo la WWII.

    non appena è caduto il Muro di Berlino, cechi e slovacchi si sono messi a tavolino e con molta calma hanno raggiunto un accordo sul piano politico senza forzature costituzionali o pagliacciate alla catalana.

    la catalogna è una regione soagnola da secoli. praticamente da sempre, al netto delle conquiste e reconquiste. e non c'è mai stata una maggioranza popolare chiara a favore dell'indipendenza.

    ed è incredibile che in questo 3d ci siano persone apparentemente savie che ancora non hanno capito questo semplicissimo concetto.
    Invece la regione orientale della spagna(più della Catalogna) è sempre stata un regno a se
    e si è unificata SU BASE DI PARITA' con la Castiglia, come la Scozia
    Ambedue non sono mai state conquistate, come del resto il Portogallo

    La Francia, che si trovava in una condizione simile,
    ha invece operato una conquista tramite la monarchia, e, cosa più importante, lo ha fatto 500 anni prima
    quindi realmente assimilando le varie nazionalità
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  2. #5852
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Catalogna, Puigdemont: ?C?è un?alternativa all?indipendenza? - La Stampa

    Catalogna, Puigdemont: c'è alternativa a indipendenza, apriamo tavolo negoziato - Rai News

    Una simile ritirata completa la farsa. Ha capito che il progetto è tramontato e cerca di ripiegare in buon ordine, magari sostenendo di aver spinto sull'indipendenza per ottenere almeno di riavere l'autonomia.

    Puidgemont ha dimostrato una totale incapacità nel valutare e gestire la situazione: la sua rimozione dalla scena politica sarà necessaria prima di mettersi attorno ad un tavolo e discutere, passo quest'ultimo sicuramente necessario perchè è chiaro che i problemi ci sono.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  3. #5853
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    Invece la regione orientale della spagna(più della Catalogna) è sempre stata un regno a se
    e si è unificata SU BASE DI PARITA' con la Castiglia, come la Scozia
    Ambedue non sono mai state conquistate, come del resto il Portogallo

    La Francia, che si trovava in una condizione simile,
    ha invece operato una conquista tramite la monarchia, e, cosa più importante, lo ha fatto 500 anni prima
    quindi realmente assimilando le varie nazionalità
    Vedasi il caso della Savoia, dove gli abitanti che volevano mantenere la loro identità furono forzati ad abbandonare le terre natie a favore di nuovi coloni provenienti da regioni chiaramente francesi.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  4. #5854
    direttamente dall'Inferno
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Catalogna, Puigdemont: ?C?è un?alternativa all?indipendenza? - La Stampa

    Catalogna, Puigdemont: c'è alternativa a indipendenza, apriamo tavolo negoziato - Rai News

    Una simile ritirata completa la farsa. Ha capito che il progetto è tramontato e cerca di ripiegare in buon ordine, magari sostenendo di aver spinto sull'indipendenza per ottenere almeno di riavere l'autonomia.

    Puidgemont ha dimostrato una totale incapacità nel valutare e gestire la situazione: la sua rimozione dalla scena politica sarà necessaria prima di mettersi attorno ad un tavolo e discutere, passo quest'ultimo sicuramente necessario perchè è chiaro che i problemi ci sono.
    certo che i problemi ci sono, altrimenti non saremmo arrivati a questo punto.

    non sto certo a negare la quota di responsabilità politica del governo spagnolo, solo che la buffonata catalana è talmente abnorme che riesce a coprire anche le mancanze del governo nazionale.

  5. #5855
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    In realtà un esempio ci sarebbe, quello della Secessione (o meglio, Dissoluzione, visto che non si trattò della speparazione di un blocco da uno stato, ma della divisione di uno stato in due entità statali diverse) Cecoslovacca, avvenuta in maniera praticamente consensuale e sulla base di accordi e discussioni.
    Corriere della Sera - LA SECESSIONE SENZA VITTIME FRA CECHI E SLOVACCHI

    https://books.google.it/books?id=iAr...acchia&f=false
    E' già stato detto più volte, non è un esempio calzante. Li si parla di separazione consensuale, non di una parte di territorio che, di sua iniziativa, decide di staccarsi da uno Stato centrale, per giunta non federale e che non riconosce ovviamente alcun diritto in tal senso.

    Ripeto, quello che vogliono fare i catalani non ha precedenti, né appigli legali. Se vogliono staccarsi, devono combattere, in un modo o nel'altro.

  6. #5856
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da Armonica Visualizza Messaggio
    Ripeto, quello che vogliono fare i catalani non ha precedenti, né appigli legali. Se vogliono staccarsi, devono combattere, in un modo o nel'altro.
    Quel SE è grosso come un condominio.
    Prima di ogni cosa dovrebbero dimostrare di essere una comunità, cioè di possesere un comune sentire basato su radici condivise (lingua, cultura, storia, etnia...) che funzioni da trait d'uniòn , in pratica di essere NAZIONE. Inoltre questa nazione dovrebbe dimostrare il suo essere separato dalla nazione spagnola, ed incompatibile con essa.

    Finora si è visto un disagio diffuso ed una serie di problematiche, ma se quella che dovrebbe essere la nazione catalana è divisa in se stessa su questi elementi, lo stato catalano non nascerà mai.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

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  7. #5857
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da luce allievi Visualizza Messaggio
    La Catalogna è spagnola per usucapione
    Embè vai a fare denuncia no?

    Vediamo che ti dicono

  8. #5858
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Catalogna, Puigdemont: ?C?è un?alternativa all?indipendenza? - La Stampa

    Catalogna, Puigdemont: c'è alternativa a indipendenza, apriamo tavolo negoziato - Rai News

    Una simile ritirata completa la farsa. Ha capito che il progetto è tramontato e cerca di ripiegare in buon ordine, magari sostenendo di aver spinto sull'indipendenza per ottenere almeno di riavere l'autonomia.

    Puidgemont ha dimostrato una totale incapacità nel valutare e gestire la situazione: la sua rimozione dalla scena politica sarà necessaria prima di mettersi attorno ad un tavolo e discutere, passo quest'ultimo sicuramente necessario perchè è chiaro che i problemi ci sono.
    "Alternativa all'indipendenza". Lo ha detto davvero.

    Se sto coso viene votato da altri che non siano i suoi parenti più stretti vuol dire che i catalani sono veramente scemi e si meritano di vedere la loro tanto sbandierata identità cancellata per sempre dalla storia del mondo.

  9. #5859
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    credo che "l'identità catalana" non sia mai stata prostituita e svillaneggiata come in questi ultimi 3 mesi, altro che indipendenza, qui ci sono legioni di persone da TSO.

  10. #5860
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    Predefinito Re: Focus Catalogna

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Quel SE è grosso come un condominio.
    Prima di ogni cosa dovrebbero dimostrare di essere una comunità, cioè di possesere un comune sentire basato su radici condivise (lingua, cultura, storia, etnia...) che funzioni da trait d'uniòn , in pratica di essere NAZIONE. Inoltre questa nazione dovrebbe dimostrare il suo essere separato dalla nazione spagnola, ed incompatibile con essa.

    Finora si è visto un disagio diffuso ed una serie di problematiche, ma se quella che dovrebbe essere la nazione catalana è divisa in se stessa su questi elementi, lo stato catalano non nascerà mai.
    lo dicono gli stessi catalanisti che i movimenti per l'indipendenza prima della crisi messi assieme non arrivavano al 20% e che i catalani purosangue sono forse un terzo del totale.

    tutto il resto è l'abnormità e la follia di una regione in cui la lingua nazionale è trattata come una lingua straniera.

 

 
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