Focus Catalogna

[pomo-pèro]

I complimenti, ironici, erano per il fatto che aveva perso le elezioni.
Adesso però, se ho ben capito, la riconfermano grazie ai voti dei partiti unionisti (PSC, Ciudadanos, PP)...
Tutti assieme per impedire che Barcellona abbia un sindaco indipendentista.

[gameover71]

I complimenti, ironici, erano per il fatto che aveva perso le elezioni.
Adesso però, se ho ben capito, la riconfermano grazie ai voti dei partiti unionisti (PSC, Ciudadanos, PP)...
Tutti assieme per impedire che Barcellona abbia un sindaco indipendentista.

Non è una novità, l'hanno fatto pure qui a Badalona dove ancora una volta il popolare Albiol nonostante abbia vinto da solo le elezioni municipali non potrà governare non avendo raggiunto la quota minima di consiglieri comunali (ne ha 11, ne servirebbero 14, Ciudadanos e Vox sono andati male, 0 consiglieri e non possono "aiutarlo") e quindi tutti gli altri partiti si stanno mettendo d'accordo per la seconda volta di fila per far eleggere sindaco il candidato socialista, una grande ammucchiata contro una sola persona, colpa anche del sistema elettorale che si ostinano a non voler cambiare.

[Biordo]

@Biordo ho visto i dati finali: JxCat + ERC al 49,84% (il che vuol dire che escludendo le bianche son già sopra al 50). Se si aggiungono i pirati si arriva al 49,99%. E restano da contare Compromis e la coalizione basca...

Ho controllato i dati del ministro dell'interno e JxCat + ERC mi risultano al 49,71%, anche se ancora non son definitivi (?)...

https://resultados.eleccioneslocales...19_dossier.pdf

I pirati che includi però son pro-referendum più che pro-indipendenza.
Ma che in Catalogna ci sia una maggioranza pro-referendum è chiaro (a quel punto contando altri partitini tra cui i comunisti e i baschi credo che si superi già il 50% a cui va ancora aggiunto comunque Podem che rimane pro-referendum e è un altro 8,44%). Senza contare che di pro-referendum è pieno anche il PSC (anche se lo pubblicizzano poco ed in massima parte voterebbero per l'unione con la Spagna).

Il problema rimane che gli indipendentisti son sempre "corti" anche se di pochissimo e la demografia dei prossimi anni non aiuterà (se si contassero solo i madrelingua catalani gli indipendentisti sarebbero al 70% ma i catalani madrelingua son sempre meno, ultimamente sul 35%...).

Poi certo, amici indipendentisti mi fanno notare che l'indipendentismo tra figli di immigrati sta crescendo e che soprattutto basterà aspettare i prossimi errori di Madrid...

Di sicuro, la questione è lontanissima dall'essere chiusa....

[Biordo]

Non è una novità, l'hanno fatto pure qui a Badalona dove ancora una volta il popolare Albiol nonostante abbia vinto da solo le elezioni municipali non potrà governare non avendo raggiunto la quota minima di consiglieri comunali (ne ha 11, ne servirebbero 14, Ciudadanos e Vox sono andati male, 0 consiglieri e non possono "aiutarlo") e quindi tutti gli altri partiti si stanno mettendo d'accordo per la seconda volta di fila per far eleggere sindaco il candidato socialista, una grande ammucchiata contro una sola persona, colpa anche del sistema elettorale che si ostinano a non voler cambiare.

beh però scusa,
se parliamo di politiche è chiaro che le circoscirizioni attuali favoriscono gli indipendentisti ma se parliamo di comunali chi mette insieme la maggioranza di consiglieri governa...lè assurdo in Italia dove il candidato sindaco viene eletto anche se ha la minoranza in consiglio....ma la mia è una domanda è, magari non conosco qualche dettaglio della legge elettorale comunale...

[gameover71]

beh però scusa,
se parliamo di politiche è chiaro che le circoscirizioni attuali favoriscono gli indipendentisti ma se parliamo di comunali chi mette insieme la maggioranza di consiglieri governa...lè assurdo in Italia dove il candidato sindaco viene eletto anche se ha la minoranza in consiglio....ma la mia è una domanda è, magari non conosco qualche dettaglio della legge elettorale comunale...

Con il sistema proporzionale la lista più votata può essere estromessa dalla unione di tutte le altre, a meno che non vinca con quasi un plebiscito, questi sono i risultati delle comunali di Badalona (Barcellona), 221.000 abitanti.

[pomo-pèro]

Ho controllato i dati del ministro dell'interno e JxCat + ERC mi risultano al 49,71%, anche se ancora non son definitivi (?)...

https://resultados.eleccioneslocales...19_dossier.pdf

Boh, l'avevo letto su un articolo che parlava di dati definitivi...

I pirati che includi però son pro-referendum più che pro-indipendenza.

Alle politiche erano dentro il Front Republicà dell'ex podem Albano Dante Fachin. Forse la lista più indipendentista tra quelle presentatesi a quelle elezioni.

[Biordo]

Boh, l'avevo letto su un articolo che parlava di dati definitivi...


Alle politiche erano dentro il Front Republicà dell'ex podem Albano Dante Fachin. Forse la lista più indipendentista tra quelle presentatesi a quelle elezioni.

Ho trovato questo:

https://www.vilaweb.cat/noticies/rec...endentisme-50/

agli indipendentisti mancherebbero quindi 5000 voti per essere maggioranza. Se contiamo i pirati, mancano solo 497 voti (quindi in effetti non è proprio pacifico come contarli per gli stessi catalani ). Sommando anche i Baschi a altri siamo sopra al 50%.

Eliminando le schede bianche, indipendentisti sopra al 50% anche solo con JxCat e ERC. Per provincia, a Girona e Lleida (zone dove veramente si può vivere tranquillamente parlando solo catalano) gli indipendentisti sono quasi al 70%, a Barcellona al 46 a Tarragona al 52 (che essendo una provincia piena di immigrati è ottimo).

Comunque sia, ribadisco, risultati che dimostrano che la questione non è certo chiusa....

[Biordo]

Con il sistema proporzionale la lista più votata può essere estromessa dalla unione di tutte le altre, a meno che non vinca con quasi un plebiscito, questi sono i risultati delle comunali di Badalona (Barcellona), 221.000 abitanti.

Ok, ma in qualunque elezione chi ha più eletti governa - se il PP non riesce a fare patti con nessuno mentre gli altri si mettano d'accordo, è giusto che governi la maggioranza....di nuovo, in Italia ci saremmo trovati il sindaco del PP (ibeh, a essere precisi dando per scontato che avrebbe vinto il ballottaggio) con la minoranza in consiglio...

[pomo-pèro]

Ok, ma in qualunque elezione chi ha più eletti governa - se il PP non riesce a fare patti con nessuno mentre gli altri si mettano d'accordo, è giusto che governi la maggioranza....di nuovo, in Italia ci saremmo trovati il sindaco del PP (ibeh, a essere precisi dando per scontato che avrebbe vinto il ballottaggio) con la minoranza in consiglio...

Mi pare che alle comunali ci sia il premio di maggioranza.

[gameover71]

Ok, ma in qualunque elezione chi ha più eletti governa - se il PP non riesce a fare patti con nessuno mentre gli altri si mettano d'accordo, è giusto che governi la maggioranza....di nuovo, in Italia ci saremmo trovati il sindaco del PP (ibeh, a essere precisi dando per scontato che avrebbe vinto il ballottaggio) con la minoranza in consiglio...

Non è che non riesce a scendere a patti con nessuno, è che Ciudadanos e Vox hanno raccolto 0 consiglieri e mi sembra ovvio che il PP non possa certo chiedere l'appoggio del PSC (che ha 6 consigleri), bisogna comunque ricordare che giusto un anno fa la "sindaca" indipendentista Dolors Sabater, eletta nel 2015 grazie alla prima ammucchiata anti PP che anche allora era stata la lista più votata, fu mandata a casa grazie ad una "mozione di censura" portata avanti dal PSC e che si giovò dell'appoggio decisivo del PP, e per un anno governò il socialista Alex Pastor, la cui lista era andata persino peggio di quest'anno, con soli 4 consiglieri (contro i 6 delle ultime municipali).