Focus Catalogna

[agaragar]

sento lo stridore delle unghie sui vetri.....

...la farsa è finita. i catalani volevano l'indipendenza perchè speravano di raschiare più fondi dall'UE, l'UE dice chiaro da mesi e lo dicono tutti i vertici UE possibili ed immaginabili che nessun riconoscimento verrà mai all'indipendenza della Catalogna.

quindi o l'UE è un'istituzione farsa (e si sa come la penso su questo punto) e non si capisce perchè i catalani ci tengano tanto ad appartenervi

oppure i suoi vertici sono autorevoli e le parole di Tajani vanno prese seriamente.

vedi tu che fare

Sarebbe come prendere seriamente Berlusconi...

Se alle prossime elezioni avanzano gli indipendentisti, il governo Rajoy andrà in crisi
poi elezioni anticipate e vittoria dei socialisti, ripristino dell'autonomia

[pomo-pèro]

Sarebbe come prendere seriamente Berlusconi...

Se alle prossime elezioni avanzano gli indipendentisti, il governo Rajoy andrà in crisi
poi elezioni anticipate e vittoria dei socialisti, ripristino dell'autonomia

Il PSOE non ha i numeri per vincere. O vince il PP o toccherà a qualche coalizione strana.

[agaragar]

Il PSOE non ha i numeri per vincere. O vince il PP o toccherà a qualche coalizione strana.

Tutta colpa dei neocomunisti

[nafplio]

Un pò come per i baschi (altra pasta) negli anni '60-'70-'80, c'è solo il piccolissimo scoglio dell'attuazione concreta, che tanto piccolo non è.
Per me devono fare come vogliono, solo che da quando si è palesata la possibile fuga di capitali Puigdemont è partito con le supercazzole, la cosa è abbastanza grottesca.

l'attuazione concreta arriverà con il tempo se catalani e baschi contiueranno a perseguirla
a differenza degli anni del terrorismo basco, adesso non ci sono più solo i baschi ,ma ci sono anche i catalani ,che in quegli anni , dovevano ancora riprendersi dalla repressione franchista ; le cose sono cambiate parecchio nel tempo;
lei comunque, continua a parlare di questioni estere ,ma è mai stato qualche volta fuori dall'italia? è mai stato in spagna ? io in spagna e catalogna ci sono andato una quindicina di volte e quindi so di cosa sto parlando, lei di cosa sta parlando invece? quante volte è stato in spagna o catalogna ?

[nafplio]

sento lo stridore delle unghie sui vetri.....

...la farsa è finita. i catalani volevano l'indipendenza perchè speravano di raschiare più fondi dall'UE, l'UE dice chiaro da mesi e lo dicono tutti i vertici UE possibili ed immaginabili che nessun riconoscimento verrà mai all'indipendenza della Catalogna.

quindi o l'UE è un'istituzione farsa (e si sa come la penso su questo punto) e non si capisce perchè i catalani ci tengano tanto ad appartenervi

oppure i suoi vertici sono autorevoli e le parole di Tajani vanno prese seriamente.

vedi tu che fare

secondo me invece, la faccenda è solo iniziata e adesso, si risveglieranno di nuovo gli indipendentisti baschi ;
mi sa che lei è un 'altro di quelli che non hanno mai messo piede in spagna e in catalogna; i catalani non sono spagnoli e non si sentono spagnoli, questo è il fatto;e questo fatto porterà a conseguenze; ci vorranno forse decenni, ma il distacco tra spagnoli e catalani è destinato ad aumentare sempre più così come è aumentato negli ultimi decenni;io sono decenni che vado in catalogna e ho ben visto questo distacco che è aumentato nel tempo

[amaryllide]

Sarebbe come prendere seriamente Berlusconi...

Se alle prossime elezioni avanzano gli indipendentisti, il governo Rajoy andrà in crisi
poi elezioni anticipate e vittoria dei socialisti, ripristino dell'autonomia

Dopo le bastonate agli elettori catalani, non può finire a tarallucci e vino. I catalani non si accontenteranno del ripristino di qualcosa che avevano già, chiederanno di più. E i socialisti non glielo daranno mai.

[kodiak]

l'attuazione concreta arriverà con il tempo se catalani e baschi contiueranno a perseguirla
a differenza degli anni del terrorismo basco, adesso non ci sono più solo i baschi ,ma ci sono anche i catalani ,che in quegli anni , dovevano ancora riprendersi dalla repressione franchista ; le cose sono cambiate parecchio nel tempo;
lei comunque, continua a parlare di questioni estere ,ma è mai stato qualche volta fuori dall'italia? è mai stato in spagna ? io in spagna e catalogna ci sono andato una quindicina di volte e quindi so di cosa sto parlando, lei di cosa sta parlando invece? quante volte è stato in spagna o catalogna ?

Sì ed a dire il vero ho visto più stranieri che catalani, forse mezza Italia è stata a Barcellona, non è che parliamo di chissà quale realtà esotica.

Non dubito che la maggioranza sia indipendentista, devono fare come vogliono, ma se vogliono premere sull'acceleratore dillo a Puigdemont e compagnia che mi sembrano nella confusione e paura più totale nonostante Madrid abbia agito quasi altrettanro maldestramente, non a me.

[Iohannes68]

secondo me invece, la faccenda è solo iniziata e adesso, si risveglieranno di nuovo gli indipendentisti baschi ;
mi sa che lei è un 'altro di quelli che non hanno mai messo piede in spagna e in catalogna; i catalani non sono spagnoli e non si sentono spagnoli, questo è il fatto

No, questo è quello che sembra, perché i protestatari sono sempre più visibili di quelli che restano a casa.

Bisogna fare la conta. Prima la si farà (con un referendum vero, regolare e riconosciuto da tutti) e meglio sarà per tutti.

[Iohannes68]

Le elezioni a breve termine dovrebbero attutire le tensioni

i catalani si potranno esprimere

gli errori di Madrid dovrebbero favorire gli indipendentisti

Se dopo un probabile rafforzamento degli indipendentisti il governo centrale applicherà di nuovo l'art 155, si andra alla lotta armata

Che situazione di merda, e bastava mantenere gli accordi faticosamente raggiunti da zapatero

Mah... secondo me la presunta poca autonomia è solo un pretesto. In Catalogna in realtà hanno un'autonomia che le nostre regioni si sognano. Due su tutte: polizia e scuola. Te l'immagini la Lombardia con la polizia lombarda comandata da Maroni? E con i programmi scolastici decisi da Maroni con il dialetto lombardo come lingua ufficiale?

[nafplio]

Sì ed a dire il vero ho visto più stranieri che catalani, forse mezza Italia è stata a Barcellona, non è che parliamo di chissà quale realtà esotica.

Non dubito che la maggioranza sia indipendentista, devono fare come vogliono, ma se vogliono premere sull'acceleratore dillo a Puigdemont e compagnia che mi sembrano nella confusione e paura più totale nonostante Madrid abbia agito quasi altrettanro maldestramente, non a me.

lei è stato una volta a barcellona, io sono trent'anni che vado a barcellona e dintorni , la prima volta ci sono andato 30 anni fa e allora, manco sapevano cosa fosse l'indipendenza e già era un problema parlare catalano; della strada ne hanno fatta parecchia e non credo proprio che si fermerannno; e sanno bene che la strada è ancora lunga