Focus Catalogna

[Armonica]

Rompere le balle a Madrid. Nella sua storia il Regno Unito ha quasi sempre avuto la Spagna come avversario...

Ma dai. La Spagna è del tutto fuori dalle schermaglie europee da metà '800 almeno. Cosa vuoi che gli cambi, agli inglesi? I loro veri avversari, al giorno d'oggi, possono essere i tedeschi.
Peraltro parli per via del tutto ipotetica : ma esiste, in concreto, un qualche legame fra catalani e inglesi? Una qualche forma di particolare amicizia o riconoscimento?

O è solo una tua ipotesi?

Io dico che invece l'UK appoggiando una secessione in casa d'altri rischia di accendere quelle in casa sua, che già sono in fermento. Ti vorrei ricordare che gli scozzesi ci hanno provato soltanto 3 anni fa, e che ora per la storia della Brexit già ci vogliono riprovare.

[Eric Draven]

Rompere le balle a Madrid. Nella sua storia il Regno Unito ha quasi sempre avuto la Spagna come avversario...

direi che il mondo è un pò cambiato da quando impero britannico ed impero spagnolo si contendevano il predominio sull'Atlantico

[Armonica]

I Veneti soprattutto

Tu vivi totalmente fuori dal mondo. Ma che c'entrano i veneti coi catalani? Ma dove le ricacci queste idee?

La Francia si

Ma dove? Ma quando? Continui ad asserire cose senza fondamento. Dove hai visto mai che la Francia appoggia i catalani?

Ma basta co ste fantasie, su. I catalani non hanno nessuno.

[luce allievi]

... I catalani non hanno nessuno.

... e 567 pagine di discussione su un forum stanno a dimostrarlo

[Eric Draven]

non è che un 3d su di un forum sia una prova

[Armonica]

In effetti i Popolari europei (rappresentati dalla Merkel e da Tajani), tengono la parte del democristiano Rajoy soltanto perchè i suoi euro-parlamentari servono per mantenere la maggioranza del gruppo Popolare nell'euro-parlamento.
Peraltro il democristiano Rajoy è mega-indagato in Spagna per un giro di corruzione che coinvolge pure i socialisti (che infatti governano la Spagna in coalizione con i democristiani).
Peraltro i socialisti alleati e co-imputati di Rajoy sono gli stessi socialisti che con Zapatero avevano concesso alla Catalogna uno Statuto di larga autonomia, che poi è stato annullato dalla corte costituzionale spagnola durante il successivo governo democristiano.
Peraltro i democristiani di Rajoy sono gli stessi che per 40 anni avevano tenuto in piedi il Generalìsimo Franco, senza che i democristiani del resto d'Europa dicessero beh o mah.
Quindi è vero: non c'è nessuna solidarietà tra popoli.
E tali fulgidi esempi di "legalità" e "democrazia" non rafforzano certo l'europeismo della "generazione Erasmus" (alias "fighetti con l'Iphone") che peraltro non va nemmeno più a votare.

Si, ok, tutto questo cosa c'entra con la Catalogna e l'indipendenza?

[Armonica]

... e 567 pagine di discussione su un forum stanno a dimostrarlo

567 pagine per prenderli per il culo e far notare quanto sono ridicoli e cialtroni, si.

[pomo-pèro]

Mi autoquoto per citare un episodio della mia gioventù.

Eravamo alle superiori, e come abitudine degli studenti, si organizzavano autogestioni, occupazioni, scioperi. Praticamente ogni anno.

Un anno, non ricordo esattamente, forse il terzo, c'era molta agitazione già dal venerdì prima. Dichiarammo occupazione ed autogestione, il lunedì mattina, dopo la prima ora le lezioni furono sospese. Prendemmo possesso dell'edificio per giorni, molti di noi dormirono a scuola per 2-3 notti. Il mercoledì pomeriggio professori e presidi ci intimarono di farla finita, o avrebbero chiamato la polizia il giorno dopo. Non ci facemmo intimidire e continuammo.

Solo venerdì mattina tardi, quando il preside disse chiaramente che stava per chiamare la DIGOS, decidemmo di sbaraccare. Troppo tardi ormai per le lezioni del giorno, che quindi ripresero il sabato, ma molti professori ne avevano approfittato per fare il ponte, a quel punto, e si fece poco e niente.
Qualche esagitato, però, nei giorni dell'occupazione, si era lasciato andare, sfasciando arredi e finestre, e ci furono 1000 Euro di danni. Per questo fummo puniti, una punizione generale per la scuola essendo impossibile individuare i responsabili.

Nonostante questo, noi studenti non rinunciammo a protestare, e anche in seguito organizzammo occupazioni e autogestione, stavolta più controllate per evitare che si facessero danni.

Racconto questi fatti miei per fare un confronto.
Noi, semplici liceali, siamo riusciti a bloccare la scuola praticamente per un'intera settimana. La "rivoluzione" catalana è durata 3 giorni scarsi, per giunta nel week-end, quindi senza fare rinunce o causare disagi. Noi, semplici liceali, abbiamo resistito ad un paio di intimazioni e minacce, cedendo solo all'ultimo. I catalani si sono arresi al primo sguardo storto. Noi, semplici liceali, abbiamo continuato anche dopo le punizioni, i catalani hanno abbozzato subito.
Ah, e i catalagni, miti come pecore, non li hanno fatti 1000 Euro di danni in tutte le loro sceneggiate, manco un lampione rotto, un cassonetto rovesciato.

In pratica, io e i miei compagni di scuola abbiamo fatto una "rivoluzione" più tosta e duratura di quella dell'intero popolo della Catalogna.
Anzichè affidarsi a quei cialtroni, Puigdemont poteva venire da me, che con i vecchi compagni del liceo gli organizzavamo una rivolta molto più cazzuta.
Non ottenevamo comunque l'indipendenza, ma di sicuro facevamo una migliore figura.

Rendiamoci conto, questi speravano di ottenere l'indipendenza facendo meno casino degli studentelli delle superiori durante le loro proteste. Ma dove si presentano?

Cioè paragoni chi cede a un "chiamo la DIGOS" a chi è in galera?

Anche questa poi è bella:
"Ah, e i catalagni, miti come pecore, non li hanno fatti 1000 Euro di danni in tutte le loro sceneggiate, manco un lampione rotto, un cassonetto rovesciato."

Sarebbero degli imbecilli a distruggersi le loro cose... poi dovrebbero ripagarle loro. Ma siccome non sono scemi ieri dopo aver occupata la stazione di Girona per bloccare i treni l'hanno pure pulita prima di andarsene.

[Armonica]

direi che il mondo è un pò cambiato da quando impero britannico ed impero spagnolo si contendevano il predominio sull'Atlantico

Sono passati secoli, peraltro la Spagna è sostanzialmente estranea ad ogni contesa, essendo rimasta fuori da entrambe le guerre mondiali, da un punto di vista diplomatico è come se non esistesse.
E' un paese grosso, sta li, confina con la Francia, ha il Portogallo su un fianco, ma è ininfluente, per sua stessa volontà, sulle politiche europee. Non ha nemici.

[luce allievi]

Si, ok, tutto questo cosa c'entra con la Catalogna e l'indipendenza?

Da dove pensi che arrivi lo schifo dei catalani verso la Spagna?