La sinistra oggi

[agaragar]

Come no .
pagando gli operai un pugno di riso e facendoli dormire in fabbrica, mentre i padroni delle ferriere ( di cui una parte appartiene allo Stato di diritto ) si vanno a comprare i terreni di Africa dove schiavizzano i negri per estrarre le materie prime che appartengono a loro .
Proprio una grande società, degna figlia del "grande" MAO CHE provocò immense carestie con milioni di morti.

Dichiara di combattere "lo sviluppo economico sbilanciato" e intanto ci ha sbancato e fregato il lavoro, facendo la lavorare le maestranze per due lire, senza diritti e protezioni.
Ah pisacane !
SVEGLIA!!!

25 milioni

sono le auto che comprano ogni anno i cinesi

Fra poco saranno 50 milioni....

[agaragar]

Il "pubblico" è un membro della nomenclatura, il "privato" è il figlio del suddetto membro della nomenclatura (oppure un prestanome) e i capitali messi dal "privato" arrivano da una criminalità organizzata che la mafia in confronto è un collegio di educande.
E infatti ogni anno un tot di "privati" finisce sparato.
E l'intero sistema di "aziende a gestione popolare" si regge su un popolo precettato, internato in dormitori/caserma, che lavora sei giorni e mezzo alla settimana per meno di 200 euro al mese.

BBrava! Carlo non avrebbe saputo dire meglio!

[agaragar]

D'accordo che il marito è sempre l'ultimo a saperlo. Ma cavolo ragazzi, giocate un po' meno alla fantapolitica e aprite un po' più gli occhi!

Li apro

Rappresenti le posizioni del PD invidioso dei successi altrui,

come essere Togliattiani negli anni 60...

[Lord Attilio]

cireno
con l'abolizione delle liste Mes, in ottemoeranza alle nuove disposizioni WTO, in Europa non sanno più a quale santo votarsi per giustificare i dazi sui prodotti cinesi, quindi una certa malizia nel rappresentare le cose e una realtà strumentalmente , è cosa molto utile a certi ambienti per mantenere le misure antidumping contro la Cina.
Io in Cina ci sono stato e ho trovato persone motivate, orgogliose di essersi affrancate dal buio medioevo nel quale la loro nazione era stata ridotta dagli imperialismi occiidentale e giapponese, persone felici... lasciamo sfogare le malelingue ma non facciamoci condizionare da ideologie di parte.

Ecco, io che pure non ritengo la Cina propriamente socialista (è secondo me in una posizione ambigua) mi chiedo come mai non si considerano le cose in questa prospettiva: anche il Tibet, sarà meglio adesso di quando non c'era il monarca assoluto Dalai Lama e le persone erano trattate come serve?

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[leno lazzari]

Come no .
pagando gli operai un pugno di riso e facendoli dormire in fabbrica, mentre i padroni delle ferriere ( di cui una parte appartiene allo Stato di diritto ) si vanno a comprare i terreni di Africa dove schiavizzano i negri per estrarre le materie prime che appartengono a loro .
Proprio una grande società, degna figlia del "grande" MAO CHE provocò immense carestie con milioni di morti.

Dichiara di combattere "lo sviluppo economico sbilanciato" e intanto ci ha sbancato e fregato il lavoro, facendo la lavorare le maestranze per due lire, senza diritti e protezioni.
Ah pisacane !
SVEGLIA!!!

Proprio i cinesi sono i nuovi colonizzatori e affamatori dell'Africa Nera .

E che dire dell'enorme divario tra i ricchi di Pechino e Shiangai e i
poveracci della ciotola di riso come paga che neanche sanno cosa
significhi il benessere.

[cireno]

E' inutile che insinui il dubbio e fai aummaumma.
Cioè, puoi parlare e argomentare liberamente.
Mica siamo in un Politburo con Stalin che fuma tabacco puzzolente e Berija che prende nota di chi mandare in un gulag

Non siamo al Politburo ma se tu affermi un qualcosa almeno dovesti giustificarla, è questo che ti chiedo.

Poi dimostri un astio tale nei confronti del Politburo, di Stalin ecc che mi stupisce che tu abbia quella firma nell'avatar, e allora ti chiedo anche: ma sei sicura di essere di sinistra?

[cireno]

Proprio i cinesi sono i nuovi colonizzatori e affamatori dell'Africa Nera .

E che dire dell'enorme divario tra i ricchi di Pechino e Shiangai e i
poveracci della ciotola di riso come paga che neanche sanno cosa
significhi il benessere.

a me non risulta che a Shanghai ci siano poveracci che lavorano per una ciotola di riso e quindi anche a te chiedo: ma sei sicuro di quello che scrivi?
E che i cinesi siano i nuovi "affamatori" dell'Africa nera?
Vuoi informare anche me di queste tue certezze?

[CPisacane]

Lord,
tutte le posizioni di "trapasso" sono posizioni ambigue che si distinguono sempre tra chi considera i punti di partenza e chi considera gli obiettivi da raggiungere.
La Cina è uno stato socialista, rivoluzionario, con una Costituzione socialista, differente da quelle borghesi, e con un partito comunista, organizzazione della politica rivoluzionaria del proletariato, che in quanto tale tutela gli interessi di una società socialista.
Quando si considera la questione tibetana, se lo facciamo da comunisti, dovremmo farlo pensando che la divisione del mondo in nazioni è sostanzialmente una divisione borghese, che organizza gli interessi delle classi dominanti, i realii confini, la vera divisione tra gli uomini è una divisione tra classi.
La questione tibetana è una questione solo fino a quando è rappresentazione degli interessi strategici ed imperialistici di blocchi sociali che si confrontano da antagonisti.

leno lazzari,
lei si chiede che dire dell'enorme divario tra ricchi e poveracci?
Che per neutralizzare queste enormi disparità dobbiamo combattere contro la società e forma economica che le causa: la società capitalista.
Che l'unica soluzione è il socialismo...
In Africa dove il colonialismo e l'imperialismo sono il prodotto di una mentalità basata sullo sfruttamento, la Cina si confronta con una realtà che discende direttamente dalla conferenza di Berlino del 1884. La Cina trova quindi già una situazione dove gli interessi europei e americani si erano da tempo spartiti il controllo del territorio con azioni politiche e militari ma sopratutto attraverso la dominanza economica... ed è appunto con l'arma della dominanza economica che la Cina rivendica oggi il diritto di negoziare l'acquisto delle risorse necessarie al proprio sviluppo, solo che esercita la propria dominanza contro i paesi ex colonialisti e non contro gli africani, per questo motivo in occidente fa scandalo la sua espansione in Africa... Negli anni 90 gran parte dell'inserimento cinese in Africa si giocato su progressivo indebolimento delle posizioni sopratutto portoghesi e francesi... poi sul declino di quelle inglesi... ed europeee in generale, e oggi, con gli USA in evidente difficoltà la cosa è ancora più evidente, tutto qui.

[CARLO NORD ITALIA]

25 milioni

sono le auto che comprano ogni anno i cinesi

Fra poco saranno 50 milioni....

E allora?
Che sei cinese e tifi per i cinesi come in una partita di calcio? ( oltretutto contro la tua/ vostra europa/italia che vi ha dato i natali... voi di sinistra siete l'esempio lampante del vostro slogan sessantottino: "uccidi tuo padre!" Bene , ci state riuscendo, sempre se NOI ve lo permetteremo , e non credo proprio)

sulla cazzata dei 50 milioni di auto , dimmi quanti cinesi ci sono ? E quanto è il rapporto auto/cinese ?
Poi prova a rapportare quel rapporto tra Italiano / auto Europeo/auto

Lo sai perchè la sinistra sta arretrando dappertutto in europa?
Perchè la nuova generazione tocca con mano la precarietà e l'arretramento economico/culturale prodotto dalla generazione dei bamboccioni che l'ha preceduta e che aveva come icona il Che.

[luce allievi]

Il lavoratore padrone di se stesso: questo è il vero "socialismo reale".

Cioè, l'idea dei kolchoz (la prima misura concreta di economia collettiva) di per sè era giustissima.
Anche perchè mutuata dalle cooperative di produzione, nate in Europa verso la metà del 1800, che avevano già ampiamente dimostrato di funzionare.
Ciò che in realtà non poteva funzionare nei kolchoz e nelle altre esperienze di economia collettiva era la direzione politica imposta dall'alto.
L'autorità indiscriminata, arbitraria e violenta insita nell'ideologia massimalista.
Quindi era il massimalismo a non poter funzionare.
Non poteva funzionare nei kolchoz, nelle fabbriche, nella società civile, nei rapporti internazionali.
Nemmeno nella lotta al fascismo poteva funzionare: così come s'è poi visto durante la guerra civile spagnola.

Soltanto alla fine (forse) l'Unione Sovietica s'è resa conto del suo errore ideologico. Troppo tardi.
L'Eurocomunismo invece lo ha capito molto prima.
Anche se non è stato per niente facile.
Il PCI, cioè il più grande partito comunista d'Europa, era zeppo di stalinisti più stalinisti di Stalin e c'è voluto il 68 per costringerlo a smuoversi dalla ideologia massimalista.
Ma ancor di più c'è voluto l'Autunno Caldo del 1969, allorquando il movimento sindacale ha preso l'iniziativa dal basso.
Alla faccia di Stalin e dei suoi discepoli, i lavoratori hanno dimostrato nei fatti di saper modificare motu proprio i rapporti di forza, di sapersi coordinare in una nuova coscienza politica e partecipativa.
Berlinguer non ha fatto altro che prenderne atto.
Non ha fatto altro che razionalizzarlo e rappresentarlo.

Da lì lo "strappo" con l'Unione Sovietica.
Da lì la riapertura di una via riformista che, dal basso, operasse nelle istituzioni democratiche dello Stato Liberale.
E vi operasse a pieno titolo, senza retropensieri rivoluzionari/dittatoriali.
Il fatto che l'Italia (popolo di clericali conservatori) abbia risposto con lo straordinario successo elettorale del 21 giugno 1976 (34,4%) la dice lunga sulla validità della nuova linea politica.
Una linea politica che infatti si è approfondita nella società tanto da cambiarne la struttura culturale, civile ed economica.

Da un punto di vista economico, le cifre parlano da sole.
La grande industria ridotta ai minimi termini e di fatto espulsa dal sistema produttivo.
Le piccole e medie imprese (tutte gestite da operai ed ex-operai, molte organizzate in forma cooperativa) che nascono, si sviluppano, si coordinano all'interno di oltre 100 distretti industriali.
La manifattura italiana che supera di slancio quella britannica e quella francese, andando a collocarsi subito dietro la manifattura tedesca.


segue ....