La sinistra oggi

[Lord Attilio]

ho letto il tuo profilo, e ho visto che hai una laurea magistralis in Scienze Politiche. Bene, la mia in Scienze Politiche è solo sudata, alla Statale di Milano, ma essere laureati in Scienze Politiche non vuole necessariamente capire da che parte sta il nemico da combattere. Un mio amico dai tempi della Statale, per esempio, è diventato un accanito destraiolo, e ora svolge la sua idea a Roma. Voglio dire che tra il dogmatismo cementificato di CPisacane, tra la posizione delegittimante di Lord Attilio e quella simil-francescana che dimostri tu, ci possono anche essere strade apparentemente di compromesso. Ricordo un certo Milovan Gilas che ai tempi di Tito in Jugoslavia propose delle riforme che agli occhi di Stalin sembrarono blasfeme: non era vero ma lui venne messo in galera e poi escluso dalla politica attiva. Il dognmatismo e la delegittimazione del differente non mi piacciono, ma nemmeno confondere il messaggio cristiano con quello marxista...perchè carità e giustizia non sono nemmeno parenti, anzi.

Io non delegittimo affatto, semplicemente in Italia non c'è alcuno spazio per il riformismo in questo particolare momento. Io piuttosto che far niente voterei anche un partito come il Labour di Corbyn che è semplicemente un partito riformista e socialista moderato.

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[CPisacane]

Lucia, anche se lei non "sente", non ne ha coscienza... lei è ridicola proprio perchè dichiarando di aver conseguito gli strumenti scientifici per riconoscere e distinguere la scienza dall'ideologia, si è arroccata pervicacente su posizioni ideologiche.
Anche cireno, per rispondere a Pieralvise, continuando a contestare solo ideologicamente una scienza che lui definisce dogmatica, mostra i propri limiti fingendo di ignorare che il metodo scientifico del comunismo espresso da Marx può essere anche contestato, aggiornato, discusso, ma non in maniera ideologica come fa lui, con ipotesi alternative solo abbozzate, che non rappresentano alcuna sintesi chiara e tanto meno si confrontano mai con quelle rappresentate da Marx, il quale esprime punti di riferimento fermi e solidi: lotta di classe e dittatura del proletariato e con quelli espressi da Lenin: coscienza politica della classe portata dall'esterno dei rapporti di produzione da un partito rivoluzionario che trasformi la classe in se in classe per se...
Cireno, Gilas dice altro? Gilas scientificamente sbaglia, Gilas esprime un atteggiamento ideologico.

Lord,
Lucia è più o meno consapevolmente ciellina, il suo portato politico si rifà alla dottrina sociale della Chiesa, si fonda, lei si, su quel dogma della carità e della misericordia puramente ideologico...

[CPisacane]

Ma no Lord...al socialismo scientifico non ci sono alternative riformiste.

[Lord Attilio]

Ma no Lord...al socialismo scientifico non ci sono alternative riformiste.

Bisogna valutarlo nel preciso momento. Se un partito riformista ci permette di ottenere vantaggi per l'accrescimento della coscienza di classe e per miglioramenti salariali bisogna dargli sostegno, ovviamente momentaneo dato che il fine è la società socialista.

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[CPisacane]

Lord,
non è un partito borghese ed interclassista che può formare una coscienza di classe... un partito socialista come quello a cui fai riferimento avanti, la coscienza della classe ( proletaria) la confonde...
Dobbiamo impegnarci per crearlo un vero partito comunista, e quello di Marco Rizzo - parlamentarista, a cui hai fatto riferimento tu non è la soluzione... la storia di Marco Rizzo ce lo rappresenta come un opportunista, cosa ti aspetti dagli opportunisti?

[luce allievi]

Facciamo ridere i polli.

[CPisacane]

Facciamo ridere i polli.

Nulla rileva meglio la personalità di qualcuno di ciò che egli ritiene ridicolo.
-Goethe-

[cireno]

CPisacane
leggendoti mi è venuto in mente Milovan Gilas.Tu così fermo nelle tue convinzioni mi ricordi quella classe che, secondo Gilas, era diventata una classe di privilegiati che effettivamente esisteva nell'Jugoslavia del tempo e che nei fatti aveva deformato l'idea socialista di una società di uguali. Gilas, comunista, eroe nazionale jugoslavo, fu messo così in galera per alcuni anni proprio da quella burocrazia che, così come in Urss, era in realtà la negazione del socialismo.
Gilas aveva pensato che le aziende statali potessero essere messe nelle mani dei dipendenti attraverso l'autogestione e questo, certamente, fu la scintilla che lo fece giudicare, e condannare, come "deviazionista".
Anche tu commetti gli errori che a quel tempo condannarono Gilas laddove mi accusi di non seguire la scienza marxista senza tentennamenti, cioè senza pensare se ci possano essere strade diverse per arrivare al socialismo, cosa che io invece penso logica e possibile a seconda delle situazioni contingentali. Mi accusi di ideologismo e addirittura di proporre situazioni alternative solo abbozzate, cosa che io assolutamente non ho mai fatto, perchè ho solo scritto, più volte, quello che ho scritto qua sopra e cioè che, in certe situazioni per arrivare al socialismo ci possono essere, anzi si dovrebbero perfino adottare, strategie diverse.

[Lord Attilio]

Lord,
non è un partito borghese ed interclassista che può formare una coscienza di classe... un partito socialista come quello a cui fai riferimento avanti, la coscienza della classe ( proletaria) la confonde...
Dobbiamo impegnarci per crearlo un vero partito comunista, e quello di Marco Rizzo - parlamentarista, a cui hai fatto riferimento tu non è la soluzione... la storia di Marco Rizzo ce lo rappresenta come un opportunista, cosa ti aspetti dagli opportunisti?

Ma sarà meglio un governo di sinistra borghese come quello di Chavez o Maduro rispetto alla destra venezuelana finanziata dagli USA? Lenin ha detto molto chiaramente che il capitalismo di stato è la prima condizione per muoversi verso il socialismo.

Il passato di Rizzo è molto discutibile ma il suo partito ha fatto dei notevoli passi avanti verso una concezione socialista. Inoltre per dirti il partito di Lenin stava pure nella Duma, quindi non capisco cosa intendi con parlamentarismo. Stare nel Parlamento non implica automaticamente piegarsi alle logiche borghesi.

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[agaragar]

Lord,
non è un partito borghese ed interclassista che può formare una coscienza di classe... un partito socialista come quello a cui fai riferimento avanti, la coscienza della classe ( proletaria) la confonde...
Dobbiamo impegnarci per crearlo un vero partito comunista, e quello di Marco Rizzo - parlamentarista, a cui hai fatto riferimento tu non è la soluzione... la storia di Marco Rizzo ce lo rappresenta come un opportunista, cosa ti aspetti dagli opportunisti?

La classe operaia ormai è meno del 25%, in buona parte immigrati, aggiornati