Ha da passà 'a nuttata

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Se non rispettano il mandato elettorale. Poi, certo che avrebbe fatto piacere entrare in Parlamento, sono quindici anni d battaglie politiche costate arresti, processi, diffamazione... Chi ci è andato a farsi mettere le manette dalla Raggi discepola di Dario Fo, chi si è prese le condanne per difendere la scuola elementare dai migranti o i cittadini dagli estorsori abusivi?

Loro si sentono di aver creato la coscienza della riscossa, in Parlamento prima o poi ci andranno. Questo è il febbraio 2018, alla U.E.
Niente a che vedere col dopo elezioni?

Un conto e' entrare in parlamento un conto e' lo 0. Tenendo conto che eravate nei tg e nelle trasmissioni unvgiorno si e l'altro pure.

Rassegnati

[King Z.]

Alla fine e''interessante come il governo gialloverde tiri fuori il vero pensiero delle persone.

Chissenefrega se..... l'importante e' vedere I sinistri che....

Avanti cosi.

Hai un pò distorto il senso del post , ma non importa .

[Grifo]

Un conto e' entrare in parlamento un conto e' lo 0. Tenendo conto che eravate nei tg e nelle trasmissioni unvgiorno si e l'altro pure.

Rassegnati

Macchè zero, mi sembra 400.000 voti. In televisione ci siamo stati per la campagna elettorale antifascista che doveva far rientrare nel PD i voti passati ai 5S, e far rientrare da Berlusconi i voti in uscita verso la Lega. Il progetto della nuova legge elettorale era un governo PD-FI, con l'aggiunta patriottica di +Europa e LeU;
La sorpresa è stata il tracollo del PD e la Lega che sopravanza Berlusconi, a livelli tali da poter costituire una maggioranza di governo.

Visto che si è voltato pagina e la II Repubblica è improvvisamente finita, che il ridicolo golpe è stata la scorreggia del morto, che c'è una maggioranza sovranista, che il "Contratto" è incompatibile coi "Trattati" sotto tutti i punti di vista, che l'Italia è il punto di riferimento dei sovranisti europei, proprio non vedo perchè CPI debba giudicare negativamente la sua esperienza politica.

Perchè ci dovremmo sentire sconfitti? Lo saremmo stati se pur andando con 4/5 parlamentari a Palazzo poi avevamo per altri cinque anni la II Repubblica, ma così ci si può stare.

P.S. - da ieri La7 sta passando le dichiarazioni di Berlusconi... Se volete fare una cosa antifascista invitatelo anche voi.

[gladiator82ct]

C'è un ministro dell'economia che pretende le coperture, questo mi basta e avanza per sapere che dopo questo (dal mio punto di vista) disastro annunciato, verranno tempi migliori.
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il male è che queste coperture le vogliono trovare aumentando l'iva e riducendo i servizi ovvero inchiappettando ancora i lavoratori,,,
e non facendo pagare i ricchi come succedeva un tempo,,, ora dicono che se i ricchi diventano più ricchi aumentano posti di lavoro,, ma sono decenni che lo dicono ,,, e i ricchi diventano sempre più ricchi ma i posti di lavoro diminuiscono,,, e gli onorevoli ministri fanno senpre finta di non accorgersene,,,
la prima cosa che hanno detto è che difenderanno la famiglia tradizionale...annammo bene annammo,,,,,

Anton, nulla è irreversibile quando si trovano le coperture. Dopo che "passerà la nottata", tornare a un sistema a scaglioni, far tornare l'iva ai livelli precedenti e ridestinare le risorse là dove sono state tagliate, sarà una cosa fattibile, non semplice ma sicuramente fattibile.
Se, come si pensava in un primo momento, questi signori avessero deciso di fare tutto in deficit, senza alcuna copertura, le conseguenze sarebbero state drammatiche e lì sì che la situazione sarebbe stata irreversibile.

[adry571]

Anton, nulla è irreversibile quando si trovano le coperture. Dopo che "passerà la nottata", tornare a un sistema a scaglioni, far tornare l'iva ai livelli precedenti e ridestinare le risorse là dove sono state tagliate, sarà una cosa fattibile, non semplice ma sicuramente fattibile.
Se, come si pensava in un primo momento, questi signori avessero deciso di fare tutto in deficit, senza alcuna copertura, le conseguenze sarebbero state drammatiche e lì sì che la situazione sarebbe stata irreversibile.

tria si e' gia' espresso...le misure debbono essere sostenibili, solo che nessuno si prende la briga di approfondire...

[King Z.]

Stiamo parlando di Rampini .
Riposizionamenti a sfare !

https://twitter.com/Kasper_carlo/sta...182621185?s=19

[gladiator82ct]

Non è colpa della campagna elettorale, è colpa del mezzo milione di cui una gran percentuale di non aventi alcun diritto che il pd si è caricato sulle spalle in un periodo di profonda stagnazione ''perchè non si possono fermare i flussi storici e bla bla '' salvo poi rallentarli in vista della campagna elettorale.

Sai come si incazzava l'italiano medio dopo anni di austerity quando sentiva Renzi dire: ''ragazzi, ho ottenuto flessibilità europea''....''per l'emergenza migranti africani''....

Poi potete pensare che è colpa di Belpietro e di Salvini, questa linea non aiuterà MAI alle urne, questa vicenda è stata gestita con i toni sbagliati fin dall'inizio.

Il Regolamento di Dublino II mica l'hanno firmato Renzi o Letta, l'ha firmato Berlusconi (con il sì pure della Lega). Il Dublino III conferma di fatto il Dublino II.
L'attuale legge che disciplina l'immigrazione in Italia mica si chiama Bonino/Boldrini, si chiama Bossi/Fini. I migranti in Italia sbarcavano anche con Maroni ministro dell'Interno, nonostante gli accordi con Gheddafi (in perfetto Minniti style), con Berlusconi che regalava i nostri soldi al dittatore libico (baciandogli la mano) per contenere nei lager libici i migranti provenienti da tutta l'Africa. Queste cose agli italiani sono state spiegate? No. Agli italiani viene raccontato che il PD porta i migranti in Italia. Viene raccontato che le politiche di accoglienza sono state decise dall'ex presidente della Camera. Viene raccontato che chi ha scritto le regole attuali, troverà la soluzione. Invece il PD si è comportato esattamente come i suoi predecessori.
Qua bisogna solo sperare che la situazione geopolitica si stabilizzi un minimo e che rallentino i flussi migratori... Anche perchè impedire gli sbarchi significa far morire ancora più gente a mare (se vogliamo le nostre spiagge piene di cadaveri basta dirlo chiaramente). La bacchetta magica non ce l'ha nessuno. Sui migranti la vera partita bisogna giocarla con l'Europa. E di certo non so come farà Salvini a dire ai paesi del gruppo di Visegrad di prendersi la loro bella quota di migranti senza rompere i coglioni, dopo averli innalzati ad esempio virtuoso da seguire.

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Hai un pò distorto il senso del post , ma non importa .

Forse era il caso di quotare il precedente. Quello e' effettivamente piu chiaro

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Il Regolamento di Dublino II mica l'hanno firmato Renzi o Letta, l'ha firmato Berlusconi (con il sì pure della Lega). Il Dublino III conferma di fatto il Dublino II.
L'attuale legge che disciplina l'immigrazione in Italia mica si chiama Bonino/Boldrini, si chiama Bossi/Fini. I migranti in Italia sbarcavano anche con Maroni ministro dell'Interno, nonostante gli accordi con Gheddafi (in perfetto Minniti style), con Berlusconi che regalava i nostri soldi al dittatore libico (baciandogli la mano) per contenere nei lager libici i migranti provenienti da tutta l'Africa. Queste cose agli italiani sono state spiegate? No. Agli italiani viene raccontato che il PD porta i migranti in Italia. Viene raccontato che le politiche di accoglienza sono state decise dall'ex presidente della Camera. Viene raccontato che chi ha scritto le regole attuali, troverà la soluzione. Invece il PD si è comportato esattamente come i suoi predecessori.
Qua bisogna solo sperare che la situazione geopolitica si stabilizzi un minimo e che rallentino i flussi migratori... Anche perchè impedire gli sbarchi significa far morire ancora più gente a mare (se vogliamo le nostre spiagge piene di cadaveri basta dirlo chiaramente). La bacchetta magica non ce l'ha nessuno. Sui migranti la vera partita bisogna giocarla con l'Europa. E di certo non so come farà Salvini a dire ai paesi del gruppo di Visegrad di prendersi la loro bella quota di migranti senza rompere i coglioni, dopo averli innalzati ad esempio virtuoso da seguire.

Perfetto.

[gladiator82ct]

La componente ideologica alla lunga vincerà comunque sempre. E qui i 5 stelle con la loro pretesa postideologica sono perdenti.
C'è una larghissima fascia di cittadini che vuole sentire parlare delle proprie necessità e allo stesso tempo detesta l'idea di vedersi imporre ideologie nuove come il mondialismo.
Qui ha perso il Pd. Ha perso con la spocchia e l'arroganza. Il successo di Renzi nelle europee di 4 anni fa fu un illusione.. Li vinse lui non il Pd.
Gli elettori vollero dargli sostegno fregandosene se lui era del Pd.
Questa volatilità non è eguale sul nuovo fronte leghista di oggi. Nell'apertura parlavi di un ipotetico crollo leghista nella preferenze elettorali del domani come se fosse una cosa naturale.
Non sarà così. Non sarà così per la Lega.
La sua componente ideologica attuale fatta di sovranismo e di valori di famiglia faranno sempre più presa. C'è voglia di cambiamento ma soprattutto c'è voglia di ritornare agli antichi valori. Tanta voglia. Io la respiro a fette grandi.
C'è nostalgia di antiche usanze. C'è sempre più riluttanza a nuove mode. C'è voglia di tradizione. Una tradizione secolare che le persone non trovano più sui media ma che spopolano sui social.
Se anche il tuo Pd si desse ai social non farebbe il botto. Non è credibile. Non trasmette patos. Non lo trasmette semplicemente perchè non lo ha.
La sinistra ha esaurito se stessa.
Il futuro non è dalla sua parte nemmeno se questa nuova maggioranza facesse sfracelli in senso negativo.
E' finita un epoca. Vi siete aggrappati ai diritti civili come ultima chance. E su questi invece avete perso la guerra. A voi sembra di no ma è così. A voi sembra che su questi tornerete a radunare le masse ma non è così.

Non condivido. Stai sopravvalutando l'italiano medio secondo me. Capiamoci, una fetta di popolazione con forti ideali esiste ancora e continuerà ad esistere sempre. Parliamo di chi si interessa davvero di politica, di chi ha le idee chiare riguardo a tutti i grandi temi, che siano ideali di destra o di sinistra, liberisti o socialdemocratici, fascisti o comunisti, cattolici o laici, poco importa. Ma questa gente è oggettivamente una minoranza, siamo una minoranza. Io questo ritorno agli antichi valori non lo vedo affatto... Anzi, vedo una secolarizzazione che avanza spedita (che personalmente saluta con favore da non credente) e allo stesso tempo una perdita anche dei principi ideologici che hanno segnato il XX secolo. Oggi l'italiano medio riesce a passare da un opposto all'altro in batter d'occhio, ma è anche vero che gli ideali politici dei presunti "opposti" sono più vicini che mai, ormai a distinguere la destra dalla sinistra sono le sfumature. Ormai non parliamo nemmeno più di contrapposizione tra destra e sinistra, ma tra establishment e populisti o tra sovranisti ed europeisti... Nel precedente post, quando parlavo delle politiche di migrazione, sottolineavo il fatto di come le politiche sul tema adottate dal centrosinistra coincidessero di fatto col centrodestra (stesse norme adottate da partiti con una presunta visione opposta sul tema). Oggi vedo il trionfo dei personalismi e anche il grande desiderio di aggrapparsi all'uomo (di turno) della provvidenza.
C'è tantissima gente che ripone davvero un sacco di speranza su questo nuovo governo e questa è una cosa davvero positiva. Dopo anni di pessimismo e avvilimento è un bene che non siano tutti disillusi come me. Tornare ad avere fiducia nelle istituzioni è importante. Il fatto è che, ancora una volta, la luna di miele durerà poco. Non è nulla che non sia già stato visto. Oggi c'è grande entusiasmo da parte degli elettori che vedono andare al governo chi hanno votato, ma guardando ai tempi recenti, è dificilissimo riuscire a mantenere il proprio elettorato dalla propria parte. Quando le speranze verranno ancora una volta deluse, l'italiano tornerà ad aspettare il nuovo salvatore della patria. Qua valori e idee c'entrano davvero poco. Magari sbaglio e hai ragione tu, magari stiamo andando verso un periodo in cui tornano ideologie e valori del passato, io però in questo momento non vedo valori così radicati, anzi...