Pagina 5 di 9 PrimaPrima ... 456 ... UltimaUltima
Risultati da 41 a 50 di 84
  1. #41
    Cancellato
    Data Registrazione
    04 Apr 2009
    Messaggi
    55,423
     Likes dati
    8,155
     Like avuti
    11,162
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    no,no, piano.. è deterministico ma non riusciamo a conoscere tutte le determinanti. le variabili sono troppe, molte sconosciute e cmq al di là del nostro personale controllo, quindi qualcuno utilizza metodi stocastici per stimarle..
    le navi affondano e i camion fanno incidenti. se la realtà fosse deterministica non esisterebbero le assicurazioni.

    nel campo della finanza le assicurazioni si chiamano derivati.

    detto questo sì, capisco il tuo appunto. ma secondo me è sbagliato, perché il solo fatto che un computer si possa prendere un virus o un macchinario si possa rompere rende fa del rendimento una variabile aleatoria. infatti si parla di rendimento atteso.

    poi come queste aspettative vengano esplicitate è un altro discorso...

  2. #42
    Vedo la mano invisibile
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Località
    Lussemburgo
    Messaggi
    29,966
     Likes dati
    4,733
     Like avuti
    5,054
    Mentioned
    140 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    le navi affondano e i camion fanno incidenti. se la realtà fosse deterministica non esisterebbero le assicurazioni.

    nel campo della finanza le assicurazioni si chiamano derivati.

    detto questo sì, capisco il tuo appunto. ma secondo me è sbagliato, perché il solo fatto che un computer si possa prendere un virus o un macchinario si possa rompere rende fa del rendimento una variabile aleatoria. infatti si parla di rendimento atteso.

    poi come queste aspettative vengano esplicitate è un altro discorso...
    una macchina fa un incidente diciamo se passa un idiota ubriaco. l'idiota ubriaco è ciò che determina l'incidente. poi mettici il colpo di sonno, la donna che ti fa girare lo sguardo ecc.. in ogni caso c'è la variabile che determina l'effetto.
    le assicurazioni ci sono perchè noi non abbiamo controllo sui queste variabili. ( che poi tendono ad essere infinite e sconosciute, per quante ne possiamo individuare, ma su cui non abbiamo controllo o ne abbiamo limitato, sempre per quelle che conosciamo, poi ci sono le sconosciute.... ) Ergo si tentano di usare metodi stocastici, ma sono anch'essi aleatori..
    ergo è chiaro che gli investimenti hanno un rendimento aleatorio.. ci sono miliardi di variabili su cui non abbiamo controllo..
    e poi come dice uno degli assiomi fondamentali della prasseologia, ogni azione umana è incerta, aleatoria.
    Ultima modifica di -Duca-; 01-09-10 alle 01:08
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

    SILENDO LIBERTATEM SERVO

  3. #43
    email non funzionante
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    66,773
     Likes dati
    5,537
     Like avuti
    9,645
    Mentioned
    314 Post(s)
    Tagged
    56 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Siamo d'accordo che E[r] è aleatorio (e lo si era detto pure all'inizio).. ma se gli scambi avvengono laddove in due mercati si ha:
    SD1>SD2 si deve dimostrare che E[R1]>E[R2], ma anche che R1>R2 "a posteriori. Ovvero se non guadagnassi di più mi sposterei dal mercato 1 a ìl mercato 2, visto che i profitti passati influenzano le attese di quelli futuri
    Ultima modifica di Razionalista; 01-09-10 alle 08:20
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

  4. #44
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    03 Apr 2009
    Messaggi
    18,718
     Likes dati
    584
     Like avuti
    2,422
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Ok. Quindi quando si fa un progetto si ha P1=1 e P2>>>n=0
    ostridicolo:
    Quando si fa un progetto intervengono fatti che determinano il suo successo o il suo fallimento in base a precise relazioni di causa ed effetto

    Il caso non c'entra una beata fava. I processi stocastici sono stati individuati per determinare il percorso e la posizione di particelle che non rispondevano a forze fisiche

  5. #45
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    03 Apr 2009
    Messaggi
    18,718
     Likes dati
    584
     Like avuti
    2,422
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    le navi affondano e i camion fanno incidenti. se la realtà fosse deterministica non esisterebbero le assicurazioni....
    Ma questo non c'entra proprio niente con il caso in questione
    Lo spero tu lo capisca

  6. #46
    email non funzionante
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    66,773
     Likes dati
    5,537
     Like avuti
    9,645
    Mentioned
    314 Post(s)
    Tagged
    56 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Quando si fa un progetto intervengono fatti che determinano il suo successo o il suo fallimento in base a precise relazioni di causa ed effetto

    Il caso non c'entra una beata fava. I processi stocastici sono stati individuati per determinare il percorso e la posizione di particelle che non rispondevano a forze fisiche
    E se dovessi scrivere il primo periodo del tuo intervento in linguaggio matematico non diresti che esistono n scenari ciascuno avente una determinata probabilità a priori di accadere??
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

  7. #47
    email non funzionante
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    66,773
     Likes dati
    5,537
     Like avuti
    9,645
    Mentioned
    314 Post(s)
    Tagged
    56 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    ma anche che R1>R2 "a posteriori.
    Precisiamo: R medio!
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

  8. #48
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    03 Apr 2009
    Messaggi
    18,718
     Likes dati
    584
     Like avuti
    2,422
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Siamo d'accordo che E[r] è aleatorio

    Ovviamente no.
    Teoreticamente il risultato di un investimento non puo' essere aletorio e infatti non lo puoi ripetere all'infinito in condiozioni costanti.
    Mentre empiricamente non c'è modo di determinarne il risultato atteso.

    Il risultato di un investimento dipende invece da relazioni di causa ed effetto
    Ultima modifica di Phileas; 01-09-10 alle 09:27

  9. #49
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    03 Apr 2009
    Messaggi
    18,718
     Likes dati
    584
     Like avuti
    2,422
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    E se dovessi scrivere il primo periodo del tuo intervento in linguaggio matematico non diresti che esistono n scenari ciascuno avente una determinata probabilità a priori di accadere??
    Puoi rappresentare quello che vuoi nel modo che preferisci
    Ma state dicendo che il caso spiega il successo o il fallimento degli investimenti. Il che è ovviamente falso e dipende evidentemente dall'applicazione di metodologie carpite da una scienza e applicate ad un'altra senza alcuna giustificazione. A dire il vero senza nemmeno porsi il problema
    Hayek in "The pretence of knowledge" chiamo questo errore "scientismo"

  10. #50
    email non funzionante
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    66,773
     Likes dati
    5,537
     Like avuti
    9,645
    Mentioned
    314 Post(s)
    Tagged
    56 Thread(s)

    Predefinito Rif: A maggior rischio maggior tasso di profitto atteso?

    Citazione Originariamente Scritto da Phileas Visualizza Messaggio
    Puoi rappresentare quello che vuoi nel modo che preferisci
    Ma state dicendo che il caso spiega il successo o il fallimento degli investimenti.
    Mai detto questo.. altrimenti non parlerei di valore atteso, bensì di valore preso a caso
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

 

 
Pagina 5 di 9 PrimaPrima ... 456 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. la maggior parte dei comunisti è cattiva?
    Di Naitmer nel forum Il Seggio Elettorale
    Risposte: 96
    Ultimo Messaggio: 05-02-10, 14:26
  2. Evoluzione del tasso di profitto e dei salari
    Di dedelind nel forum Economia e Finanza
    Risposte: 28
    Ultimo Messaggio: 07-10-09, 01:07
  3. Il maggior forumista napoletano...
    Di Dottor Zoidberg nel forum Fondoscala
    Risposte: 121
    Ultimo Messaggio: 04-10-08, 12:15
  4. Londra : parlamento , con guerra Al Qaida maggior rischio
    Di titanic92 nel forum Politica Estera
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 03-07-06, 01:46
  5. Il maggior oppositore di MXP
    Di Boeing747 nel forum Aviazione Civile
    Risposte: 19
    Ultimo Messaggio: 12-07-05, 14:20

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito