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  1. #21
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Se la deflazione non viene combattuta rischia di innescare una spirale pericolosissima che aggraverebbe ancora di più la recessione, ovvero la minor produzione di beni e servizi da parte delle industrie, per mancanza di adeguata remunerazione. Un calo continuato dei prezzi innesca un circolo vizioso il cui primo effetto è che le imprese guadagnano meno ed hanno meno liquidità aziendale, causata dalla contrazione dei profitti dovuta all'invenduto. A questo primo impatto negativo, le imprese solitamente rispondono comprimendo il margine di guadagno, ovvero riducendo gli utili (sconti, vendite "sotto costo", vendita ratealizzata con interesse nullo, uno o più pezzi in omaggio su una confezione venduta, etc.). Il secondo effetto è che, avendo meno capitali provenienti dall'attività commerciale, riducono la produzione e rinunciano a nuove assunzioni, visto che con quello che vendono non guadagnano o guadagnano troppo poco. Questo aumenta la disoccupazione con l'effetto di far circolare ancora meno denaro nel Paese, che incasserà meno tasse sia sulla compravendita di beni e di servizi, che dai redditi di aziende e di lavoratori ora disoccupati.

    Se le imprese non sono veloci a ridurre il livello produttivo dei loro impianti, rischiano di immettere sul mercato ulteriore merce che resta invenduta per via dell'eccessiva offerta a fronte di una domanda in contrazione, con l'effetto che se tagliano la produzione, non assumono personale (o, peggio, licenziano parte della propria forza - lavoro), e se non tagliano, alimentano ancora di più la spirale perché si trovano costrette ad abbassare i prezzi una volta di più, dando ulteriore spinta alla deflazione. Siccome il margine di profitto di un'impresa non può continuare a ridursi all'infinito, l'esito finale è la chiusura degli impianti produttivi, perché nessun'azienda può permettersi di produrre in perdita. A ciò segue il licenziamento massivo della forza - lavoro che aggrava ancor più la mancanza di circolante. Il declino industriale è l'effetto più evidente della deflazione, in quanto s'accompagna al declino produttivo generale di una nazione.

    Un'elevata tassazione associata a una contrazione salariale (se non ad un blocco dello stesso), nonché un eccesso di risparmio effettuato per sopperire all'elevata tassazione e / o in previsione di incertezza nel futuro inducono una stagnazione dei consumi e degli acquisti, che col tempo si riflettono nella recessione da cui trae origine la deflazione. Anche un'inflazione in cui, all'aumento del prezzo di beni e di servizi non corrisponda un eguale incremento salariale, non permettendo la capacità di acquisto da parte dei consumatori, a lungo andare genererà una stagnazione (stagflazione) e, come atto finale una deflazione. Poiché la deflazione è sorretta dalla mancanza di spesa da parte degli acquirenti, per mancanza di denaro (nel caso di licenziati e disoccupati), per accaparramento del medesimo (nei timorosi della situazione futura) e per temporeggiamento (attendismo per spuntare un'ulteriore calo dei prezzi dei beni e dei servizi), a differenza dell'inflazione, le banche centrali non possiedono mezzi efficaci per intervenire a risolvere la situazione contingente, in quanto nessuna autorità può costringere le persone a spendere il denaro.
    Mao Tse-tung "sono convinto che tutti gli uomini nascano buoni, e che pure l'ex Imperatore della Cina possa essere un buon comunista"[/B] @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

  2. #22
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Citazione Originariamente Scritto da anguilla Visualizza Messaggio
    Ok però sarebbe meglio dirlo in campagna elettorale che vuoi mettere le mani nei conti correnti degli elettori.
    Se no poi magari qualcuno si incazza.
    Finalmente una risposta sincera.
    Questa è la cosa che veramente ti terrorizza.
    E rimarrai terrorizzato fino a quando non toccherai con mano la fondatezza o l'infondatezza del tuo terrore. Auguri.

    Citazione Originariamente Scritto da scomunista Visualizza Messaggio
    Se la deflazione non viene combattuta rischia di innescare una spirale pericolosissima che aggraverebbe ancora di più la recessione, ovvero la minor produzione di beni e servizi da parte delle industrie, per mancanza di adeguata remunerazione. Un calo continuato dei prezzi innesca un circolo vizioso il cui primo effetto è che le imprese guadagnano meno ed hanno meno liquidità aziendale, causata dalla contrazione dei profitti dovuta all'invenduto. A questo primo impatto negativo, le imprese solitamente rispondono comprimendo il margine di guadagno, ovvero riducendo gli utili (sconti, vendite "sotto costo", vendita ratealizzata con interesse nullo, uno o più pezzi in omaggio su una confezione venduta, etc.). Il secondo effetto è che, avendo meno capitali provenienti dall'attività commerciale, riducono la produzione e rinunciano a nuove assunzioni, visto che con quello che vendono non guadagnano o guadagnano troppo poco. Questo aumenta la disoccupazione con l'effetto di far circolare ancora meno denaro nel Paese, che incasserà meno tasse sia sulla compravendita di beni e di servizi, che dai redditi di aziende e di lavoratori ora disoccupati.

    Se le imprese non sono veloci a ridurre il livello produttivo dei loro impianti, rischiano di immettere sul mercato ulteriore merce che resta invenduta per via dell'eccessiva offerta a fronte di una domanda in contrazione, con l'effetto che se tagliano la produzione, non assumono personale (o, peggio, licenziano parte della propria forza - lavoro), e se non tagliano, alimentano ancora di più la spirale perché si trovano costrette ad abbassare i prezzi una volta di più, dando ulteriore spinta alla deflazione. Siccome il margine di profitto di un'impresa non può continuare a ridursi all'infinito, l'esito finale è la chiusura degli impianti produttivi, perché nessun'azienda può permettersi di produrre in perdita. A ciò segue il licenziamento massivo della forza - lavoro che aggrava ancor più la mancanza di circolante. Il declino industriale è l'effetto più evidente della deflazione, in quanto s'accompagna al declino produttivo generale di una nazione.

    Un'elevata tassazione associata a una contrazione salariale (se non ad un blocco dello stesso), nonché un eccesso di risparmio effettuato per sopperire all'elevata tassazione e / o in previsione di incertezza nel futuro inducono una stagnazione dei consumi e degli acquisti, che col tempo si riflettono nella recessione da cui trae origine la deflazione. Anche un'inflazione in cui, all'aumento del prezzo di beni e di servizi non corrisponda un eguale incremento salariale, non permettendo la capacità di acquisto da parte dei consumatori, a lungo andare genererà una stagnazione (stagflazione) e, come atto finale una deflazione. Poiché la deflazione è sorretta dalla mancanza di spesa da parte degli acquirenti, per mancanza di denaro (nel caso di licenziati e disoccupati), per accaparramento del medesimo (nei timorosi della situazione futura) e per temporeggiamento (attendismo per spuntare un'ulteriore calo dei prezzi dei beni e dei servizi), a differenza dell'inflazione, le banche centrali non possiedono mezzi efficaci per intervenire a risolvere la situazione contingente, in quanto nessuna autorità può costringere le persone a spendere il denaro.
    Perfetto.
    La spiegazione monetarista della crisi da eccesso di risparmio.

    E, siccome nessuna autorità può costringere le persone a spendere il denaro, come pensi di convincerle?

  3. #23
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    possono anche essere scritte le meglio cose, ma in blu sono illeggibili.
    "The earth was blue but there was no god"
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  4. #24
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Citazione Originariamente Scritto da luce allievi Visualizza Messaggio
    Finalmente una risposta sincera.
    Questa è la cosa che veramente ti terrorizza.
    E rimarrai terrorizzato fino a quando non toccherai con mano la fondatezza o l'infondatezza del tuo terrore. Auguri.



    Perfetto.
    La spiegazione monetarista della crisi da eccesso di risparmio.

    E, siccome nessuna autorità può costringere le persone a spendere il denaro, come pensi di convincerle?
    Bhè creando un clima positivo affinché chi abbia denaro possa spenderlo, gli italiani non hanno la stessa mentalità degli americani, questi appena si trovano un dollaro in più in tasca corrono al centro commerciale, in Italia vi e sempre un clima di sospetto che fa si che la gente abbia paura a spendere, mentre negli Stati Uniti le famiglie hanno un'elevata esposizione del debito primato, addirittura usano una seconda carta di credito per pagare i debiti della prima, in Italia vi e una storica propensione al risparmio, anni fa feci un finanziamento per pagare un computer, in famiglia venni tacciato come un moroso, mia madre mi disse "a casa nostra non si fanno debiti se hai i soldi paghi in un unica soluzione altrimenti rinunci".
    Mao Tse-tung "sono convinto che tutti gli uomini nascano buoni, e che pure l'ex Imperatore della Cina possa essere un buon comunista"[/B] @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

  5. #25
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Citazione Originariamente Scritto da scomunista Visualizza Messaggio
    Bhè creando un clima positivo.
    Ci penseremo noi del PD, come sempre...

  6. #26
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Si può incentivare il consumo attraverso campagne di rottamazione di macchine obsolete e inquinanti, televisori obsoleti e non adatti alle nuove tecnologie ecc ecc ecc..
    Mao Tse-tung "sono convinto che tutti gli uomini nascano buoni, e che pure l'ex Imperatore della Cina possa essere un buon comunista"[/B] @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

  7. #27
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    per dare entusiasmo bisogna aumentare i salari e il credito al consumo, non parlare di crisi, e dire che la crescita è in ripresa.... nel dopoguerra con questi metodi raggiungemmo il miracolo italiano..che però fu agevolato dal fatto che nessuno o quasi aveva il telefono, lamacchina, il frigorifero, la lavatrice,,, e tutti volevano queste cose,,, oggi tutti hanno tutto e le aziende per vendere hanno ridotto la qualità e quindi la durata di queste macchine...è uno sbaglio..la crescita non può essere illimitata e la stagnazione è obbligatoria... solo il comunismo potrebbe dare una sferzata promuovendo maggiori servisi sociali e investimenti pubblici,,,,oppure
    bisognerebbe inventare un nuovo prodotto di cui nessuno possa fare a meno... magari un marchingegno che lavi in terra da solo...
    o magari un accessorio con identico scopo per il water
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)

  8. #28
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Citazione Originariamente Scritto da luce allievi Visualizza Messaggio
    Da una parte consumi ridotti a livello di sussistenza, produzione ridotta a una frazione della potenzialità, disoccupazione cronica e zero investimenti.
    Dall'altra parte una montagna assurda di risparmio privato.

    E tu vuoi ancora andare a cercare altre cause altrove?
    Attento perchè con "l'eccesso di risparmio" stai argomentando esattamente come quelli che vorresti combattere, e ci verrai a proporre un altro Monti che dopo aver annientato l'economia interna ora vuole venire ad aggredire i risparmi, peggiorando la situazione.

    La "crisi" è analoga a quella del 1929 e produce gli stessi effetti: prezzi sul mercato inferiori ai costi di produzione, latte sversato nel 1930 nel Wisconsin e negli anni '90 in Francia. Ancora sotto arance non raccolte in Sicilia perchè il prezzo non copre neanche i costi di raccolta.

    Mentre negli USA arrivò Roosevelt (e in Italia nel '29 fortunatamente avevamo il Fascismo che già aveva inchiavardato Banche & Finanza) oggi queste azioni dello Stato (a dire degli "Elettori") sono state prevenute (perchè si sapeva benissimo che sarebbe accaduto) dalla cessione di sovranità, banche sovrane e interconnesse, libera importazione di merci prodotte in dumping, e così via.

    Capisco che chi ha mentalità di sinistra (o formata a sinistra) cerchi la quadra nel "nemico di classe" (ora chi ha i risparmi) ma così Monti, Junker, Prodi e compagnia cantando ti fanno un monumento in piazza.

    Insomma, o diventi "Fascista" e mandi tutti affanculo o stai a sentire gli "esperti" che mandano in televisione a dire che è ora di "aggredire i risparmi".
    I Socialisti adesso siamo noi, pure Massimalisti, e lo rivendichiamo. Il resto, a parte Salvini e Gigino che almeno ci provano, sono Pallidi Eunuchi.

    Il Lavoro si difende lavorando.







    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  9. #29
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Citazione Originariamente Scritto da luce allievi Visualizza Messaggio
    Da una parte consumi ridotti a livello di sussistenza, produzione ridotta a una frazione della potenzialità, disoccupazione cronica e zero investimenti.
    Dall'altra parte una montagna assurda di risparmio privato.

    E tu vuoi ancora andare a cercare altre cause altrove?
    I consumi sono ridotti a livello di sussistenza per i poveri, in costante aumento. Coloro che poveri non sono vivono bene e non si fanno mancar nulla. La disoccupazione c'è, anche sottovalutata secondo me. Ma, le cause risiedono non nell'aumento del risparmio, come certificato dallo ISTAT. Zero investimenti a capitale privato? Sì, è vero. Gli investimenti col proprio capitale oggi non si fanno più e, se pure si fanno, non qui. Chi risparmia di più è lo Stato, attualmente. Tale risparmio viene sublimato sull'altare dei mercati, dove c'è tutto l'utile (oltre che regole pacificamente sottoscritte) acché il debito rimanga tale guadagnando sugli interessi. E, dunque, vorremmo prendercela con i miei 1000 euro depositati sul cc?

  10. #30
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    Predefinito Re: La crisi da eccesso di risparmio

    Citazione Originariamente Scritto da seneca Visualizza Messaggio
    I consumi sono ridotti a livello di sussistenza per i poveri, in costante aumento. Coloro che poveri non sono vivono bene e non si fanno mancar nulla. La disoccupazione c'è, anche sottovalutata secondo me. Ma, le cause risiedono non nell'aumento del risparmio, come certificato dallo ISTAT. Zero investimenti a capitale privato? Sì, è vero. Gli investimenti col proprio capitale oggi non si fanno più e, se pure si fanno, non qui. Chi risparmia di più è lo Stato, attualmente. Tale risparmio viene sublimato sull'altare dei mercati, dove c'è tutto l'utile (oltre che regole pacificamente sottoscritte) acché il debito rimanga tale guadagnando sugli interessi. E, dunque, vorremmo prendercela con i miei 1000 euro depositati sul cc?
    hai detto bene, la disoccupazione è sottovalutata... e anche la sottoccupazione,,, ed è pericolosa... i troppi risparmi inutilizzati si aggrediscono o con le imposte o con l'inflazione... non c'è altra,,, via ,,,,d'altro canto investire per produrre roba che nessuno compra è peggio... e oggi la gente compra solo cinese o falso made in italy.
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)

 

 
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