Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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Hatshepsut
Oddio le regioni a statuto speciale ricevono un bel po' di soldi dallo Stato, non avrebbero convenienza a cambiare bandiera, a meno che dall'altra parte non venisse fatta un'offerta più cospicua.
Se le secessioni porteranno a una forte crisi politica puoi giurarci che gli converrà.
Tolto questo, il fatto che le regioni a statuto speciale ricevano vagonate di soldi è un pò una leggenda, eh.
Per dire, la sardegna riceve soldi a causa dell'insularità che è una situazione di perdita effettiva, e le regioni del nord spesso ricevono aiuto per il mantenimento di tradizioni particolari di quei luoghi.
Prendono più soldi si, ma per difficoltà palesi.
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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Querion
Abbastanza probabile però che certe regioni che godono di una certa autonomia se la situazione gli puzzasse chiederebbero la secessione, eh.
Non è una cosa improbabile.
E in Italia ci sono grandi situazioni indipendentiste che ultimamente si sono un pò calmate, ma che in una situazione di forte debolezza statale potrebbero tornare a ruggire.
Non credo che ci sarebbero invasioni, ma solo "autodeterminazione dei popoli"
Il GROSSO problema italiano è che i regimi unitari, quello dei Savoia e quello fascista, hanno gestito molto male la situazione, senza sforzarsi non dico di accettare, ma anche solo comprendere ragioni ed argomenti di chi chiedeva maggiore autonomia locale, preferendo repressione spesso violenta di simili idee. Quello che unisce così non è TANTO superiore a quello che divide, ma per ora resiste, il secessionismo non è mai stato una spinta particolarmente reale; nel caso la situazione cambiasse, però...
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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Guy Fawkes
Il GROSSO problema italiano è che i regimi unitari, quello dei Savoia e quello fascista, hanno gestito molto male la situazione, senza sforzarsi non dico di accettare, ma anche solo comprendere ragioni ed argomenti di chi chiedeva maggiore autonomia locale, preferendo repressione spesso violenta di simili idee. Quello che unisce così non è TANTO superiore a quello che divide, ma per ora resiste, il secessionismo non è mai stato una spinta particolarmente reale; nel caso la situazione cambiasse, però...
Beh, il campanilismo italiano è ben conosciuto e in Sardegna sono molti che si sentono più europei che italiani. Per fare un piccolo esempio.
Il perché è abbastanza chiaro dalla selva di dominazioni che i sardi hanno subito e dal poco riconoscimento che gli è sempre stato dato nonostante atti di grandissimo coraggio dei suoi soldati al servizio della Patria: brigate sarde furono tra le ultime ad abbandonare la linea nella disfatta di caporetto, per dire.
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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22gradi
Ma non devono più essere a statuto speciale, in Trentino è l'ora di abbozzarla di parlare più tedesco che italiano nelle scuole. E' inutiel vedere una Sicilia che busca miliardi di aiuti e poi finiscono chissà dove, è l'ora di essere tutti uguali ed è l'ora soprattutto di vedere dirigenti regionali in gabbia quando rubano.
In effetti dopo tutto questo tempo, le ragioni di questi statuti speciali non sono più tanto chiare. Deve essere eterno o si può modificare, dopo aver appurato che le condizioni per cui era stato concesso sono cambiate?
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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Hatshepsut
In effetti dopo tutto questo tempo, le ragioni di questi statuti speciali non sono più tanto chiare. Deve essere eterno o si può modificare, dopo aver appurato che le condizioni per cui era stato concesso sono cambiate?
Veramente la costituzione di statuto speciale è nato tanto per aiutare che per mantenere certe diversità.
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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Hatshepsut
Oddio le regioni a statuto speciale ricevono un bel po' di soldi dallo Stato, non avrebbero convenienza a cambiare bandiera, a meno che dall'altra parte non venisse fatta un'offerta più cospicua.
Quasi giusto...
quasi però!!!!
Le regioni a statuto speciale, trattengono molto del loro... poi ricevono più o meno dei contributi da parte dello stato.
La discriminante però, nel paese delle banane, non è essere a statuto speciale o meno (e non mi stancherò mai di dirlo).
Ti faccio un esempio, tra 4 regioni a statuto speciale:
VDA -70 milioni anno
TAA +1.300 (cioè sono contributori netti: nonostante le cazzate italiote che si continuano a leggere)
Sicilia -16.000
Sardegna -4.000
Tutte regioni a statuto speciale, ma con risultati molto diversi come vedi...
PS la stessa cosa la ritrovi se guardi i dati delle regioni ordinarie... c'è chi paga e chi spende... That's italy... :candle-096:
https://www.wikispesa.it/Residuo_Fiscale_Regioni
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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Originariamente Scritto da
Querion
Se le secessioni porteranno a una forte crisi politica puoi giurarci che gli converrà.
Tolto questo, il fatto che le regioni a statuto speciale ricevano vagonate di soldi è un pò una leggenda, eh.
Per dire, la sardegna riceve soldi a causa dell'insularità che è una situazione di perdita effettiva, e le regioni del nord spesso ricevono aiuto per il mantenimento di tradizioni particolari di quei luoghi.
Prendono più soldi si, ma per difficoltà palesi.
Beh insomma non conosco le cifre, ma mi ricordo alcune regioni che fino a pochi mesi prima strillavano per pretendere più soldi, abbassare la cresta davanti a Monti, supplicandolo di non modificare le elargizioni da Roma.
Ma in realtà, secondo me bisognerebbe fare lo statuto speciale legislativo ed esecutivo per tutte le regioni (i soldi va beh, qua si piange sempre tutti miseria).
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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cgs71
Quasi giusto...
quasi però!!!!
Le regioni a statuto speciale, trattengono molto del loro... poi ricevono più o meno dei contributi da parte dello stato.
La discriminante però, nel paese delle banane, non è essere a statuto speciale o meno (e non mi stancherò mai di dirlo).
Ti faccio un esempio, tra 4 regioni a statuto speciale:
VDA -70 milioni anno
TAA +1.300 (cioè sono contributori netti: nonostante le cazzate italiote che si continuano a leggere)
Sicilia -16.000
Sardegna -4.000
Tutte regioni a statuto speciale, ma con risultati molto diversi come vedi...
PS la stessa cosa la ritrovi se guardi i dati delle regioni ordinarie... c'è chi paga e chi spende... That's italy... :candle-096:
https://www.wikispesa.it/Residuo_Fiscale_Regioni
La stessa cosa in EU, con i tedeschi che si lamentano di pagare mentre noi ce ne stiamo in panciolle. Tutto il mondo è paese.
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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Originariamente Scritto da
Querion
Abbastanza probabile però che certe regioni che godono di una certa autonomia se la situazione gli puzzasse chiederebbero la secessione, eh.
Non è una cosa improbabile.
E in Italia ci sono grandi situazioni indipendentiste che ultimamente si sono un pò calmate, ma che in una situazione di forte debolezza statale potrebbero tornare a ruggire.
Non credo che ci sarebbero invasioni, ma solo "autodeterminazione dei popoli"
Questo forse....ma ritornare alla situazione preunitaria, con le regioni italiane "calpeste" e sottomesse dai vicini, non credo :)
Comunque la discussione è un pò surreale...voglio dire, tanti si immaginano con terrore un'italia che si divide in tanti staterelli insignificanti pronti ad essere mangiati dai vicini che per contro resterebbero sempre grossi, attrezzati e con intenti aggressivi...
Secondo me il giorno in cui l'italia come stato sparirà (nulla è eterno, forse solo la Svizzera :D) , sarà perchè anche tutto il suo intorno sparirà nello stesso tempo....magari avremo una Baviera ma non più una Germania insomma....
Re: Ma non sarebbe meglio dividerci?
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novis
Questo forse....ma ritornare alla situazione preunitaria, con le regioni italiane "calpeste" e sottomesse dai vicini, non credo :)
Comunque la discussione è un pò surreale...voglio dire, tanti si immaginano con terrore un'italia che si divide in tanti staterelli insignificanti pronti ad essere mangiati dai vicini che per contro resterebbero sempre grossi, attrezzati e con intenti aggressivi...
Secondo me il giorno in cui l'italia come stato sparirà (nulla è eterno, forse solo la Svizzera :D) , sarà perchè anche tutto il suo intorno sparirà nello stesso tempo....magari avremo una Baviera ma non più una Germania insomma....
Non lo credo neanche io. Proprio per le ragioni che dici.
Il mondo tende ormai al grande e i piccoli sono destinati a essere pedine o essere annullate.
