IL TAV non s'ha da fare.

[Agiulfo]

L'unico neo del rapporto è il discorso accise/ pedaggi ma ciò cambia ben poco il discorso...

Ma insomma il Ministro avrebbe dovuto chiedere di rivedere e questa impostazione.

Il fatto che allo stato costi la riduzione dell'inquinamento a causa della riduzione di accise e pedaggi non s'è può sentì!!

Anche perché lascia intendere che i "benefici" dell'analisi non abbiano incluso quelli della comunità, che pedaggi e benzina deve pagarli... E pure deve respirare.

[elnick]

il 45%
però quello che fa ridere è che nella stessa montagna sono stati scavati senza problemi e senza proteste dei No Tav né dei grillici 12 chilometri di galleria autostradale, quella che raddoppia l’attuale. Il risultato sarà che a partire dai prossimi mesi aumenterà il traffico dei tir in Val di Susa senza proteste. Anche perché tra i leader del movimento No Tav c’è il sindaco di Susa, Sandro Plano, fino a pochi anni fa dirigente della Sitaf, la società proprietaria dell’autostrada.

e di questo, chissà com'è nessuno ne parla.
Ah, dimenticavo: nei 12 km di tunnel autostradale di amianto nemmeno l'ombra

Mica solo la. galleria ... all'uscita della galleria c'è un viadotto che passa sopra il gran bosco di Oulx, il bosco di abeti più grande delle Alpi che era una magnificenza, nessuno ne ha mai nemmeno parlato, nella parte bassa della valle passa direttamente sul greto della Dora... I no tutt? La trovano comoda per andare a marciare contro il tunnel che nemmeno si vedrà.

[markk]

Non sappiamo. Chiedete a Di Maio... Noi non c'entriamo con il grillismo.

Il problema sta nelle parole.

Se FELPA afferma che il TAV si deve fare per il futuro del nord, per l'occupazione, per le imprese, ecc. lo può fare senza nessun problema.
Più corretto sarebbe stato farlo DOPO la pubblicazione di quell'analisi costi-benefici che lui stesso aveva sottoscritto in fase di "contratto".

L'analisi, che abbiamo scaricato e leggeremo con calma, consta di 79 pagine ed è piuttosto ostica da assimilare; ma un conto è studiarla, un altro è stato quello di voler IMPORRE una linea decisionale senza averla letta come FELPA avrebbe dovuto fare.

Adesso si trova all'angolo costretto a minimizzare e abbassare le pretese e gli obiettivi.
Ma la colpa è sua, non di Di Maio o dei Grilluti. E se FELPA vorrà insistere sarà suo compito trovare le "risorse" (circa 7 miliardi) per completare i lavori.


Kobra (Democritico)

L'opera è già finanziata.

[chichibio]

Comunque, leggendo fra le righe della relazione farsa, si capisce benissimo che, coinsiderando i costi per l'adeguamento della vecchia galleria, la differenza fra farla e non farla e' minima.
Ma c'e' un aspetto che nessuno considera, quando si fa un accordo con la Francia, in avanzato stato dei lavori, l'accordo va rispettato per rispetto del popolo francese.
A meno che anche in Francia non si decida di bloccare l'opera.
Mi chiedo cosa faremmo noi se, interessati a un traforo di interesse nazionale, gia' abbondantemente iniziato, ce lo vedessimo bloccare dai francesi.

[cireno]

Allora, a dimostrazione di quanto Travaglio et similia abbiano preso per il culo gli italiani.

Hanno urlato fino a ieri che il costo della TAV è di 20 miliardi. L'hanno scritto sui giornali e urlato nelle televisioni. Bene, in questo momento un componente della Commissione consultata da Toninelli ha dichiarato in televisione che il COSTO TOTALE DELLA TAV è di SETTE, RIPETO SETTE MILIARDI, Che saranno divisi tra Italia Francia e UE. Ennesima dimostrazione della stupidità di certe persone che pensano che scrivendo o dicendo una palla questa non possa venire prima o poi a galla.

[polparo]

Qualunque tipo di studio è impossibile che sia del tutto oggettivo.

Ci sono dati previsionali che possono essere opinabili, ci sono costi e benefici che difficilmente sono stimabili e possono essere visti in positivo o in negativo (costi sulla salute, mancati introiti sulle accise della benzina o miglioramento della bilancia commerciale per mancato acquisto all'estero degli stessi?)

La valutazione può essere purtroppo solo politica e ognuno tira l'acqua al suo mulino.
La mia personale visione è la seguente:

Il mondo va avanti con o senza di noi, dobbiamo solo decidere quanto far parte dell'economia globale o quanto vogliamo isolarci a coltivare la cicoria biologica nell'orticello sotto casa (con i pro e i contro di ognuna delle due scelte).

In questo Salvini e Di Maio hanno visioni e interessi divergenti, vedremo chi la spunterà

[chichibio]

Allora, a dimostrazione di quanto Travaglio et similia abbiano preso per il culo gli italiani.

Hanno urlato fino a ieri che il costo della TAV è di 20 miliardi. L'hanno scritto sui giornali e urlato nelle televisioni. Bene, in questo momento un componente della Commissione consultata da Toninelli ha dichiarato in televisione che il COSTO TOTALE DELLA TAV è di SETTE, RIPETO SETTE MILIARDI, Che saranno divisi tra Italia Francia e UE. Ennesima dimostrazione della stupidità di certe persone che pensano che scrivendo o dicendo una palla questa non possa venire prima o poi a galla.

Io sono sbigottito.
Ma si puo' sapere cosa costa esattamente la parte a nostro carico e a quanto ammonta il contributo europeo sempre a nostro favore?
Se partiamo da un costo complessivo di 7 mld di cui la nostra parte dovrebbe aggirarsi sui 4 mld e consideriamo che servono 1,5 mld per rimodernare la vecchia galleria, non farla sarebbe ridicolo.

[Seyen]

Hanno messo dentro dei costi senza senso, e valutato benefici a caso.
Quei calcoli pare siano stati fatti lanciando dei dadi e mettendo i numeri per metterli.

Siccome a quelli del M5S è rimasta solo la TAV per tentare di realizzare una promessa elettorale fatta, sono talmente disperati da aver presentato un'analisi costi\benefici che ha fatto ridere mezzo mondo economico.

[cireno]

Io sono sbigottito.
Ma si puo' sapere cosa costa esattamente la parte a nostro carico e a quanto ammonta il contributo europeo sempre a nostro favore?
Se partiamo da un costo complessivo di 7 mld di cui la nostra parte dovrebbe aggirarsi sui 4 mld e consideriamo che servono 1,5 mld per rimodernare la vecchia galleria, non farla sarebbe ridicolo.

un momento: non so se i settemiliardi sono la quota che pagherebbero Francia e Italia, per cui a noi ci toccherebbero 3,85 miliardi (il 55%) o se dai 7 miliardi deve essere tolto il contributo (40%) dell'UE. Ma facciamo che ci tocchino 3,85 mld da pagare, siccome la stessa commissione ha stabilito che il costo per l'abbandono dell'impresa ci costerebbe 1,7 mld SALVO eventuali azioni per risarcimento danni da parte della Francia, allora conti alla mano

3.850 costo dell'opera -
1.700 spesa per la chiusura dei cantieri

2.150 la spesa che avremmo come differenza per fare la Tav

Fate voi

[Noumeno]