Rapimento di stato

[benjamin_linus]

Allora, ripeto, aboliamo i servizi sociali.

Perfettamente d'accordo.
Non chiedo di meglio.

[H.I.M.]

Questa è la mia posizione infatti.
Abolizione dei servizi sociali.
A quel punto ognuno fa come crede e se ne assume oneri e benefici.
Ma fin quando così non è, ossia fin quando mi si chiedono dei soldi per portare avanti la baracca assistenziale, allora io personalmente non ritengo che il soggetto in questione abbia il diritto di avere dei figli.
Si faccia una sua vita autonomamente, poi farà i figli.

la questione è che tu, come nessun altro, hai facoltà di decidere chi ha diritto ad avere figli oppure no. Il diritto o è universale e riguarda tutti, oppure, se è arbitrario e selettivo è un privilegio.

Puoi rivendicare il tuo diritto a non essere derubato, punto, il resto non poggia su nessuna base logica né giuridica.

[Strangolatore di Dresda]

Non condivido.
Per un semplice motivo: chi è a carico della collettività (la tizia lo è) non può avere la libertà di fare scelte che aggravino ulteriormente il suo peso nei riguardi di chi caccia i soldi.
Direi pertanto che finchè esisteranno dei servizi sociali pagati con le mie tasse, io sarò sempre a favore del meritocratismo alla giapponese.

Il tuo è un nonsense.
Sia perchè se non fossero esistiti i servizi sociali (come io vorrei) pagati dalle tasse, la ragazza avrebbe tenuto il figlio, probabilmente.
Sia perchè il ruolo dei servizi sociali dovrebbe essere il recupero di persone "disagiate" cosa che avviene più difficilmente se togli i figli alle persone che hai nella tua struttura.
Sia perchè il costo del servizio fatto di stipendi e spese standard non aumenta di certo...

[Betelgeuse]

Non condivido.
Per un semplice motivo: chi è a carico della collettività (la tizia lo è) non può avere la libertà di fare scelte che aggravino ulteriormente il suo peso nei riguardi di chi caccia i soldi.
Direi pertanto che finchè esisteranno dei servizi sociali pagati con le mie tasse, io sarò sempre a favore del meritocratismo alla giapponese.

Lo è adesso, Benji, prima no. e niente esclude che con un aiuto una tantum, magari rimborsabile, questa ragazza torni ad essere indipendente e non più a carico della collettività. (cheppoi, 500 euro al mese! roba da far schiattare il bilancio, letteralmente.:gluglu

[Feliks]

Siete tutti molto bravi a gridare "vergogna".

Mettere al mondo un figlio comporta degli OBBLIGHI. Questi obblighi possono essere adempiuti solo se si ha un reddito adeguato.

Non siamo in un mondo di cacciatori-raccoglitori o nella vecchia fattoria dove se si mangia in cinque si mangia pure in sei. Fatevene una ragione.

[benjamin_linus]

Il tuo è un nonsense.
Sia perchè se non fossero esistiti i servizi sociali (come io vorrei) pagati dalle tasse, la ragazza avrebbe tenuto il figlio, probabilmente.
Sia perchè il ruolo dei servizi sociali dovrebbe essere il recupero di persone "disagiate" cosa che avviene più difficilmente se togli i figli alle persone che hai nella tua struttura.
Sia perchè il costo del servizio fatto di stipendi e spese standard non aumenta di certo...

Allora tenga il figlio e non venga assistita.
Io non capisco perchè debbo pagare per la libertà altrui.
Tutto quì.

[benjamin_linus]

Siete tutti molto bravi a gridare "vergogna".

Mettere al mondo un figlio comporta degli OBBLIGHI. Questi obblighi possono essere adempiuti solo se si ha un reddito adeguato.

Non siamo in un mondo di cacciatori-raccoglitori o nella vecchia fattoria dove se si mangia in cinque si mangia pure in sei. Fatevene una ragione.

Esattamente.

[Betelgeuse]

Non mi interessa dare un giudizio morale sulla cosa, la faccenda da questo punto di vista mi è indifferente.
Riguardo a quanto affermi sugli zingari, la mia posizione in materia è nota: nessun sussidio, nessun campo comunale, sgombero di quelli abusivi.

Non l'ho messa su un piano morale, anche se la vita umana per me non ha prezzo...ma non ti chiedo di condividere. né ho detto che approvi i sussidi elargiti agli zingari, so benissimo come la pensi -e per inciso mi trovo perfettamente d'accordo con te.

Mi limitavo a ribadire quanto sia incoerente, e inutile per il bilancio statale, scialacquare a piene mani su vasta scala e poi essere rigorosi sulle piccole cose. cui prodest?

[benjamin_linus]

la questione è che tu, come nessun altro, hai facoltà di decidere chi ha diritto ad avere figli oppure no.

Questo in un sistema in cui ognuno è lasciato al suo destino.
Che è esattamente ciò che io mi auspico.
Ma visto che le cose non stanno così, io dico che se tu campi con la mia assistenza, tu fai quello che dico io.
Vuoi essere libero? Non farti assistire.

[benjamin_linus]

cui prodest?

A chi decide.
Ossia ad un sistema la cui unica caratteristica è l'autoreferenzialità.