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Discussione: Rapimento di stato

  1. #111
    nodo in gola
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro Visualizza Messaggio
    «Adozione troppo veloce Il giudice venga a spiegarci»
    Alessandra Mussolini chiede un’audizione: voglio vederci chiaro

    — ROMA —
    QUANDO ha letto le notizie da Trento sulla bimba sottratta subito dopo il parto alla madre indigente, non ci ha pensato due volte.
    Alessandra Mussolini, presidente della Commissione parlamentare per l’Infanzia e l’adolescenza, vuole mettere quanto prima all’ordine del giorno l’esame della vicenda fissando una serie di audizioni, che si aprirà con i giudici del Tribunale dei minori che hanno emesso la sentenza sull’affidamento preadottivo della bambina. Poi sarà la volta dell’avvocato di fiducia e della giovane mamma.
    Due mesi fa il caso era arrivato sotto i riflettori per le preoccupazioni espresse dal consulente di parte. Ora si conoscono i termini della decisione. Sono questi che l’hanno spinta a intervenire?
    «Certo, è una sentenza allucinante. Fra l’altro in piena contraddizione con lo spirito della legge 194 sulla prevenzione dell’aborto, perché dichiara adottabile la figlioletta tolta alla madre al momento del parto, con la motivazione che la donna fosse troppo povera per provvedere al suo sostentamento. Ma come, ha portato avanti la gravidanza e poi non la sostieni? Questo è un segnale negativo per quante si trovano in condizioni difficili».
    A luglio uno psicologo, contestando la relazione dei Servizi sociali, aveva già sottolineato che la ragazza era senza problemi di tossicodipendenza.
    «Da quello che ho letto, credo anch’io che il fattore di rischio-droga non fosse presente. In ogni caso, per adottare un provvedimento del genere ci devono essere evidenze gravissime. Altrimenti diventa una violenza, un vero e proprio sequestro. E poi voglio vederci più chiaro anche perché in questa storia noto una strana fretta».
    Cioè?
    «Mi riferisco all’accelerazione impressa alla procedura di adozione, quando sappiamo tutti che in realtà le coppie richiedenti devono attendere tempi biblici».
    Questo caso, come hanno osservato illustri avvocati matrimonialisti, ripropone il problema delle modalità dell’intervento giudiziario?
    «Penso proprio di sì, perché nella scala di valori prima dell’azione del giudice viene il rapporto madre-figlio. Se ci troviamo di fronte a una situazione di abbandono lucido e consapevole, allora è necessaria la supplenza del Tribunale. Ma qui, almeno per quanto ne so, l’argomento decisivo sarebbe l’inadeguatezza di un reddito da 500 euro al mese. E allora, mi chiedo, il Welfare e le politiche di sostegno sociale che ci stanno a fare?».


    di: Bruno Ruggiero

    da: Il Resto del Carlino - ed- Nazionale - pag. 4 - 11 settembre 2010
    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro Visualizza Messaggio
    LA PROMESSA DELLA RAGAZZA A CUI IL TRIBUNALE HA TOLTO LA NEONATA

    «Voglio solo essere una buona madre»
    Solidarietà da tutto il Paese. «Sono commossa: davvero troppo buoni»

    di LISA CIARDI

    GARA di solidarietà e duri interventi del mondo cattolico sulla vicenda della mamma di Trento, privata della figlia dopo aver scelto di farla nascere nonostante uno stipendio da 500 euro al mese e una complessa situazione familiare.
    La madre, rifiutato il consiglio di abortire dato dai servizi sociali, ha partorito a gennaio. Da allora, non ha più visto la figlia, perché il Tribunale dei minori le ha sospeso la potestà genitoriale, dichiarando poi adottabile la bambina.
    Dopo il clamore suscitato dalla vicenda, la lotta della madre per riavere la figlia ha raggiunto i massimi vertici istituzionali. Sul caso è intervenuto il sottosegretario alla Salute, Eugenia Roccella, che ha detto di «appoggiare l’iniziativa dell’onorevole Mussolini che ha richiesto un’audizione del giudice del Tribunale dei minori di Trento.
    Fin dall’inizio, ci siamo interessati alla vicenda della mamma di Trento — ha detto — perché possiamo immaginare il suo dolore, il più grande che una madre possa provare. Ma siamo convinti che una decisione così grave non sia stata presa a cuor leggero dalle autorità giudiziarie. Aspettiamo quindi di leggere la sentenza e appoggiamo l’iniziativa dell’onorevole Mussolini».

    Dal mondo del volontariato, intanto, massima disponibilità ad aiutare la neo mamma. «Siamo pronti a fare tutto il possibile per scongiurare la separazione definitiva tra la giovane madre e la sua bambina — ha detto Gabriele Brunini, presidente della Confederazione nazionale delle Misericordie d’Italia —. Non ci possiamo solo rammaricare, ma siamo chiamati a offrire aiuto, accoglienza e lavoro a una madre in difficoltà che con coraggio ha rifiutato di abortire. Abbiamo già ricevuto offerte da diverse Misericordie di varie parti d’Italia. Non vogliamo polemizzare con nessuno, ma crediamo che separare un figlio da una madre sia uno degli atti più drammatici che possano esistere».
    Durissime parole sono arrivate anche dal vescovo della diocesi di San Marino-Montefeltro, monsignor Luigi Negri. «È stato compiuto un delitto innominabile contro una persona — ha detto —, la sua libertà, il sacrosanto diritto a generare figli. Uno Stato che nella sua Costituzione mette al centro la persona e la famiglia, avrebbe dovuto aiutare una madre e non intervenire brutalmente togliendole la figlia, con un piglio che ricorda l’arroganza e la violenza dei regimi totalitari».
    Monsignor Negri si chiede se «la colpa di questa donna non sia stata quella di essersi opposta a chi voleva farla abortire».
    «Togliere un figlio alla madre per le condizioni economiche manifesta un’inaccettabile ingerenza dello Stato nella sfera della famiglia e del privato — dice Rocco Buttiglione, presidente dell’Udc — compito dello Stato non è punire una donna perché ha scelto di avere un figlio, ma aiutare la famiglia».

    DURISSIMO anche il Movimento per la vita che denuncia il rischio di «criminalizzare la maternità». Interviene con forza Maria Burani Procacccini della Fondazione Movimento Bambino, presieduta da Maria Rita Parsi: «Questo caso dimostra che è indifferibile l’emanazione di una nuova legge sulle adozioni nazionali, che introduca l’istituto dell’adozione ‘mite’ o ‘aperta’, più favorevole alla conservazione di rapporti con la famiglia di origine, qualora questa non vi riesca per uno stato di grave indigenza».
    Intanto Maria
    Rita Munizzi, presidente del Movimento Italiano Genitori, rende noto di aver già trovato a Roma un posto di lavoro per la mamma di Trento.


    da: Il Resto del Carlino - ed- Nazionale - pag. 5 - 11 settembre 2010

    E' evidente che la giovane donna è tutt'altro che abbandonata a se stessa.




  2. #112
    Bye bye & kisses
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Anche lo facessero per trarne un profitto, dove sarebbe il problema
    Il problema è che si presentano come organizzazioni no-profit per aiutare i diseredati della terra, e invece aiutano soprattutto se stessi. niente di male eh...basta saperlo.

  3. #113
    nodo in gola
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Betelgeuse Visualizza Messaggio
    Il problema è che si presentano come organizzazioni no-profit per aiutare i diseredati della terra, e invece aiutano soprattutto se stessi. niente di male eh...basta saperlo.
    Sì, infatti, il problema sarebbe più per chi dona, che per chi riceve.




  4. #114
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Posto che in una società senza stato ci sarebbero comunque degli enti/agenzie (privati) che si occuperebbero della protezione degli individui e posto che in un simile contesto non esisterebbe obbligatorietà dell'azione penale, a punire i genitori sarebbero tali agenzie, qualora qualcuno decidesse di intraprendere azioni legali contro chi fa prostituire i bambini. Ora, associazioni di volontari che si occupano degli infanti ce ne sono a bizzeffe anche oggi, ed esistono proprio perché malgrado le leggi a tutela dei bambini, casi di violenza e soppruso sono all'ordine del giorno. Perché mai non dovrebbero esistere in condizioni di a-statualità? La società senza stato non comporta la palingenesi umana, solo una diversa organizzazione sociale, non molto diversa da quella odierna fra gli stati nazione.
    Quindi delle associazioni private intraprenderebbero arbitrariamente azioni contro quei genitori che, a loro avviso, non tutelano o maltrattano i figli? Perché mai i genitori dovrebbero permetterlo? Senza un soggetto che abbia il potere di somministrare la forza semplicemente non è possibile tutelare in modo effettivo i bambini dagli abusi commessi sotto lo stesso tetto.

    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Esatto. Sembrerà scabroso, ma prova a pensare alla situazione opposta, ovvero il caso in cui nessuno possa dirsi proprietario assoluto del proprio corpo.
    Non è che sembra scabroso, lo è e va contro il comune senso di giustizia. Nessuno è padrone di usare il suo corpo per arrecare danno ad altri, e per arrecare un danno non è necessario un fare, è sufficiente anche l'omissione. Se una madre ha il diritto di impedire ad altri di nutrire suo figlio, o di prenderlo, è perché ne è lei stessa responsabile, insomma esiste un vincolo di tutela, e in base a questo sussistono diritti e doveri.

    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Mi fa piacere che la pensi così, anche perché è l'ulteriore dimostrazione che l'indignazione per un caso simile non è prerogativa di pochi pazzi visionari che vivono in un mondo parallelo. Anzi, a ben vedere, l'unico ad essere d'accordo nei principi con la decisione del giudice, è proprio quello che mi accusa di essere fuori dal mondo.
    Tra un concetto di giustizia di senso comune male applicato e un concetto di giustizia assurdo e astruso io preferisco il primo. In effetti muovi la tua critica da una posizione che a me (e direi al senso comune) sembra insostenibile.
    Ultima modifica di elephas indus; 14-09-10 alle 20:13

  5. #115
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da elephas indus Visualizza Messaggio
    Quindi delle associazioni private intraprenderebbero arbitrariamente azioni contro quei genitori che, a loro avviso, non tutelano o maltrattano i figli? Perché mai i genitori dovrebbero permetterlo? Senza un soggetto che abbia il potere di somministrare la forza semplicemente non è possibile tutelare in modo effettivo i bambini dagli abusi commessi sotto lo stesso tetto.



    Non è che sembra scabroso, lo è e va contro il comune senso di giustizia. Nessuno è padrone di usare il suo corpo per arrecare danno ad altri, e per arrecare un danno non è necessario un fare, è sufficiente anche l'omissione. Se una madre ha il diritto di impedire ad altri di nutrire suo figlio, o di prenderlo, è perché ne è lei stessa responsabile, insomma esiste un vincolo di tutela, e in base a questo sussistono diritti e doveri.



    Tra un concetto di giustizia di senso comune male applicato e un concetto di giustizia assurdo e astruso io preferisco il primo. In effetti muovi la tua critica da una posizione che a me (e direi al senso comune) sembra insostenibile.
    Tra l'altro, se il genitore-pappone dovesse sparare alle "associazioni private" che entrano nella sua proprietà, nel mondo anarcolibertario avrebbe tutto il diritto di farlo.

  6. #116
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    Tra l'altro, se il genitore-pappone dovesse sparare alle "associazioni private" che entrano nella sua proprietà, nel mondo anarcolibertario avrebbe tutto il diritto di farlo.
    DIRITTO?

    Ecco n'antro culattone assistenzialista...

  7. #117
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da benjamin_linus Visualizza Messaggio
    Questo in un sistema in cui ognuno è lasciato al suo destino.
    Che è esattamente ciò che io mi auspico.
    Ma visto che le cose non stanno così, io dico che se tu campi con la mia assistenza, tu fai quello che dico io.
    Vuoi essere libero? Non farti assistire.
    Veramente il coglione sei tu che ti fai fregare i soldi per un'assistenza che non vuoi dare. A BILLY BALLO ma vaffanculo...

    SAI BENISSIMO CHE L'ASSISTENZA VIENE DATA ANCHE PER MOTIVI FILANTROPICI, eddaje no...

  8. #118
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Letto nulla,non ho la piu' vaga idea del tema.
    Ha ragione H.I.M.

    Gli schiavi di carabbinieri e sfigati servi di altre ,varie organizzazioni criminal mafiose di stato meritano schiaffoni fino a rinsavimento o impiccagione.
    Ultima modifica di Steppenwolf; 14-09-10 alle 22:00
    " Democracy is currently defined in Europe as: " A country run by Jews " . E.P.

  9. #119
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    MESSAGGIO PER TUTTI :

    E' impossibile non fare una azione per profitto. Riempirsi il cuore filatropicamente è profitto.
    Fare ascesi per la vita eterna è profitto.


    p.s. La scarsità non è Universale ma Generale.
    Bisogna che il termine Generale si riappropri del suo senso come Universale del suo.
    Ultima modifica di ...II...; 14-09-10 alle 22:02

  10. #120
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    Predefinito Rif: Rapimento di stato

    Citazione Originariamente Scritto da Steppenwolf Visualizza Messaggio
    Letto nulla,non ho la piu' vaga idea del tema.
    Ha ragione H.I.M.

    Gli schiavi di carabbinieri e sfigati servi di altre ,varie organizzazioni criminal mafiose di stato meritano schiaffoni fino a rinsavimento o impiccagione.


    Concordo!

 

 
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