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  1. #3041
    Nazbol
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    la scrittura è cultura, partorire è natura.
    Rivolta meno frittate va
    La grammatica universale è natura, il parto cesario cultura.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  2. #3042
    Nazbol
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    non è la biologia che "non si fa impressionare dall'educazione"...e lo sai.
    Esiste Salvini e esiste Richard Gere.
    Esiste Madre Teresa ed esiste Manson.
    Esiste Greta Thumberg e esiste Trump.
    Qual è la "natura" universale ?
    Quello che è universale è il pattern complessivo. Il fatto che a comandare tendano ad essere i Salvini e i Trump e ad essere ammirate le Madri Teresa. Da cui lo stato del mondo.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  3. #3043
    Ragionatore Dubitante
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    quando parlavo dell'"empatia come portato evolutivo" parlavo della *natura*, in riferimento all'uomo "naturalmente inclinato alla condivisione"; ora il fatto che l'uomo "naturalmente inclinato alla condivisione" abbia prodotto la distribuzione della risorse denunciata con grandi schiamazzi[ dalle stesse persone che linkano paper sulla natura empatica dell'uomo si spiega soltanto con l'evoluzione storica e la sua "varietà insita nei prodotti culturali" che a tuo dire "è effetto della storia e non della natura"

    non sono io che devo negare l'esistenza di emozioni di solidarietà di gruppo (e chi la nega? è il presupposto dei tribalismi), sono quelli come te che devono spiegarsi il fatto che "oggi 10 mila donne e uomini saranno condannati a morte dalla mancanza di accesso a cure sanitarie e 262 milioni di bambine e bambini non potranno andare a scuola" nonostante l'uomo sia naturalmente improntato alla condivisione (e dato che non lo si vuole spiegare con una biologia acquisitiva e predatoria lo si può spiegare soltanto con un'evoluzione storica che si sarebbe allontanata dal buon selvaggio originario non alienato inclinato al dono e al potlatch)
    Personalmente ritengo due scenari verosimili

    L'empatia è

    1) il prodotto della selezione naturale in uno stadio (antico?) in cui essa è stata necessaria

    2) un calmiere che induce gli uomini a non creare scenari non meramente socialmente dicotomici, ma potenzialmente distruttivi.

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  4. #3044
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Ovvio che l'empatia sia frutto dell'evoluzione. Ma a) anche fare il proprio bene produce endorfine, quindi anche l'egoismo è frutto dell'evoluzione; e b) fare il bene degli altri produce endorfine in relazione al rapporto con gli altri, quindi l'empatia frutto dell'evoluzione non è universale ma parrocchiale. Hobbes e Rousseau avevano entrambi torto perchè davano per scontato che la natura umana fosse semplice (egoista vs altruista), mentre la relatà è che è un mix complesso di strategie contingenti (altruista con alcuni, in determinate circostanze; egoista con altri, in circostanze diverse).
    L'egoismo produce endorfine?

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  5. #3045
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    la scrittura è cultura, partorire è natura.
    Rivolta meno frittate va
    Veramente la scrittura è ideazione di esseri organici, un codice è fatto per essere recepito, ed entrambe le periferiche sono organiche e limitate da ambienti diversamente caratterizzati. Empiricamente si può tranquillamente dire che la scrittura é elemento razziale poiché in effetti é diversa di razza in razza. Non puoi considerare il pensiero umano quale realtà non influenzata dall'ambiente, come non puoi considerare l'uomo stesso quale elemento non influenzato dall'ambiente. Come si fa poi a dire che non abbiamo i nostri artigli. Guarda che non siamo tutti uguali eh. Qualche umano è più alto, qualcuno ha ossa più robuste, qualcuno é immune a particolari malattie, l'intelligenza é diversa. In caso di conflitto qualcuno ha i suoi elementi razziali che lo mettono in vantaggio, o in svantaggio. La tecnica disponibile é sottomessa alla "natura" intesa come ambiente, come fai a negarlo? Per questo siamo diversi dai negri, perché la nostra razza non soffre di AIDS, né di Ebola che si contraggono stando a contatto con le scimmie ed i pipistrelli loro. L'aria che respiriamo non é la stessa. O credi che quel che vedi sia diverso solamente dal tronco in giù? Fauna, flora, terra, minerali, pressione, temperatura etc... Tutto diverso tutto che ti condiziona e che ci ha condizionato da quando esistiamo. Come potremmo essere eguali? "Tecnica" é una parola Druuna, credo che tu te la immagini come una bolla che chiude ermeticamente l'uomo in uno spazio totalmente separato dall'ambiente in cui vive.
    Ma cammini coi respiratori e le tute NCB?
    L'antifascismo è terrorismo! Mettilo anche tu in firma!Il Presidente degli Stati Uniti d'America ha ragione!

  6. #3046
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    ba come esistesse qualche differenza tra natura e cultura, l' uomo è per natura produttore di cultura non può farne a meno, fin dall' inizio, da quando ha iniziato a sotterrare i morti, cioè da quando è uomo
    «che giova ne la fata dar di cozzo?»

    “Grande è la confusione sotto il cielo, la situazione è ottima”

    Italiani, popolo di santi, poeti e costituzionalisti

  7. #3047
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Ma poi non si capisce a quale uguaglianza mirino. Come si fa a rendere agrariamente e silvicamente produttivi il deserto del Sahara o l'Himalaya in modo parificato rispetto all'Italia? Sono condannati alla fame ed all'inciviltà per questo, perché vivono su terre improduttive. Come si fa a rendere pari delle putride e malati e giungle tropicali rispetto alle temperate ed areate foreste italiane? Magari siamo diversi perché abbiamo ambienti diversi. Ed ognuno é benedetto dal proprio ambiente o in alcuni casi condannato allo stesso. L'altro giorno guardavo un documentario in cui si faceva vedere una popolazione del deserto che comprava cassoni d'acqua ed in cui si facevano tutti il bagno uno dopo l'altro, nella stessa acqua, tant'è che si erano inventati un protocollo di cortesia, prima le femmine poi gli anziani e poi i giovani maschi. Ma veramente c'è chi pensa che li si possa "aiutare"? Cosa dovremmo fare sradicare le giunge? Tappezzare la neve Himalayana di vigneti e pianeti ed altra flora mediterranea? Mi raccomando continuate ad immaginare questo fantomatico evo in cui saremo tutti uguali, perché non verrà mai, non può venire. @Druuna
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  8. #3048
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    La grammatica universale è natura, il parto cesario cultura.
    sei rimasto a Chomsky... capito

    e si dice "parto cesareo".... a proposito di cultura
    «The world is less explainable than we would like to admit» Jeff Jarvis
    «Io non capisco come si possa passare davanti a un albero e non essere felici di vederlo» - Fëdor Dostoevskij

  9. #3049
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da ciano.scuro Visualizza Messaggio
    Ma poi non si capisce a quale uguaglianza mirino. Come si fa a rendere agrariamente e silvicamente produttivi il deserto del Sahara o l'Himalaya in modo parificato rispetto all'Italia? Sono condannati alla fame ed all'inciviltà per questo, perché vivono su terre improduttive. Come si fa a rendere pari delle putride e malati e giungle tropicali rispetto alle temperate ed areate foreste italiane? Magari siamo diversi perché abbiamo ambienti diversi. Ed ognuno é benedetto dal proprio ambiente o in alcuni casi condannato allo stesso. L'altro giorno guardavo un documentario in cui si faceva vedere una popolazione del deserto che comprava cassoni d'acqua ed in cui si facevano tutti il bagno uno dopo l'altro, nella stessa acqua, tant'è che si erano inventati un protocollo di cortesia, prima le femmine poi gli anziani e poi i giovani maschi. Ma veramente c'è chi pensa che li si possa "aiutare"? Cosa dovremmo fare sradicare le giunge? Tappezzare la neve Himalayana di vigneti e pianeti ed altra flora mediterranea? Mi raccomando continuate ad immaginare questo fantomatico evo in cui saremo tutti uguali, perché non verrà mai, non può venire. @Druuna
    è passato qualche secolo da Adam Smith..
    evolviti
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  10. #3050
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: Grande tristezza: il tradimento.

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Quello che è universale è il pattern complessivo.
    supercazzola.
    Non esiste un pattern complessivo
    Il fatto che a comandare tendano ad essere i Salvini e i Trump e ad essere ammirate le Madri Teresa. Da cui lo stato del mondo.
    "comandare" non significa un cazzo.
    Salvini e Trump non comandano nulla (ma neanche Renzi e Obama eh) in un mondo complesso e globale.
    Un giorno sei multimiliardario, il giorno dopo ti suicidi misteriosamente in carcere.
    «The world is less explainable than we would like to admit» Jeff Jarvis
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