italexit

[Lord Attilio]

Hai perfettamente ragione sul fatto che ad oggi si sono ben guardati dal fare quanto avevano promesso. Fatto sta che se nessun politico prenderà i necessari provvedimenti a protezione dell' economia sul serio (e non solo in propaganda) sarà l' economia stessa a decidere per tutti... e sarà peggio!

Forse il problema è che lasciamo che siano i politici e non noi a fare le cose.

[Lord Attilio]

Il capitalismo è come l'acqua... quando non c' è n'è si muore e quando cìè n'è troppa si muore ugualmente. Insomma, un elemento neutro soggetto a buona o mala-gestione: ovvero ne un bene ne un male.

Fammi un esempio di capitalismo ben gestito. Ovviamente non deve essere quello del compromesso fordista, perché quello esisteva solo perché c'era il blocco socialista dall'altra parte, poi è stato smantellato e non ritornerà più. Il problema è che di per se' il capitalismo produce disuguaglianze e concentrazione della ricchezza, sono processi oggettivi del sistema capitalista che si riproducono immancabilmente in ogni paese con questa economia.

[Boris-smirnov]

Forse il problema è che lasciamo che siano i politici e non noi a fare le cose.

Il sistema politico Italia apparentemente democratico, ha la pecca che al governo gli italiani delegano a due gruppi di candidati, 1 i foraggiati EU per le elezioni che sono su tutte le TV e giornali, fra poco li si troverà anche nel latte a colazione, come Letta, Renzi e Bersani. 2 Gli arrivisti più decisi,spavaldi,ricchi e senza scrupoli, Berlusconi, ci rientra appieno.


E giusto delegare a preposti scelti,ma..

Non c'è gente sana candidata al governo... Salvini-Di Maio al momento subiscono la colpa-umiliazione di essere anche essi piegati all estabilishment EU.

Ps esiste anche ilcapitalismo di stato, ma come ( è cosa nota ) nei paesi comunisti non ha prodotto grandi risultati.

Il capitalismo di tipo misto (Stato-privato) con lo stato che nazionalizza le aziende strategiche o nevralgiche per l' economia interna e rinuncia a surplus per devolverli in sviluppo interno o che pratica prezzi vantaggiosi per il privato,insieme a confini ben protetti da libere invasioni di prodotti low-cost made in fuori-italia, consente,come è gia avvenuto prima di Maastricht lo sviluppo di una economia florida, concorrenziale e di grande qualità,,con ilmade in Italy punta di diamante di moda,,lusso e qualità più che il made in Germay... nel mondo.-

Il sistema che ho descritto già c'era, si chiama repubblica parlamentare italiana, ante 1992 Maastricht, ante 1981 Privatizzazione della banca d Italia (legge Andreatta), si chiama gestione AGIP Enrico Mattei ante 1962... prima che le elite del petrolio affondassero le società petrolifere italiane almedesimo ruolo di sudditanza oggi imposto dall UE!!

[Lord Attilio]

Il sistema politico Italia apparentemente democratico, ha la pecca che al governo gli italiani delegano a due gruppi di candidati, 1 i foraggiati EU per le elezioni che sono su tutte le TV e giornali, fra poco li si troverà anche nel latte a colazione, come Letta, Renzi e Bersani. 2 Gli arrivisti più decisi,spavaldi,ricchi e senza scrupoli, Berlusconi, ci rientra appieno.


E giusto delegare a preposti scelti,ma..

Non c'è gente sana candidata al governo... Salvini-Di Maio al momento subiscono la colpa-umiliazione di essere anche essi piegati all estabilishment EU.

Ps esiste anche ilcapitalismo di stato, ma come ( è cosa nota ) nei paesi comunisti non ha prodotto grandi risultati.

Il capitalismo di tipo misto (Stato-privato) con lo stato che nazionalizza le aziende strategiche o nevralgiche per l' economia interna e rinuncia a surplus per devolverli in sviluppo interno o che pratica prezzi vantaggiosi per il privato,insieme a confini ben protetti da libere invasioni di prodotti low-cost made in fuori-italia, consente,come è gia avvenuto prima di Maastricht lo sviluppo di una economia florida, concorrenziale e di grande qualità,,con ilmade in Italy punta di diamante di moda,,lusso e qualità più che il made in Germay... nel mondo.-

Il sistema che ho descritto già c'era, si chiama repubblica parlamentare italiana, ante 1992 Maastricht, ante 1981 Privatizzazione della banca d Italia (legge Andreatta), si chiama gestione AGIP Enrico Mattei ante 1962... prima che le elite del petrolio affondassero le società petrolifere italiane almedesimo ruolo di sudditanza oggi imposto dall UE!!

A parte che sei contraddittorio perché prima definisci il sistema socialista sovietico capitalismo di stato e lo condanni, poi proponi come alternativa... il capitalismo di stato! Come ti ho già detto quel sistema keynesiano esisteva perché c'era il blocco socialista ad est, dopo il suo crollo hanno privatizzato tutto perché nel capitalismo i padroni se non sono minacciati e non hanno paura non fanno nulla. Infatti gli stessi democristiani che gestivano il sistema misto che a te piace sono gli stessi che poi ci hanno portato dentro il capestro dell'euro. Per questo separare un capitalismo buono da quello cattivo è illusorio, dato che ai padroni conviene il liberismo e il mercato unico europeo e non se ne fanno nulla della sovranità monetaria e del welfare che li obbligano a salari alti e quindi a bassi profitti (come infatti era avvenuto negli anni 70', motivo delle liberalizzazioni degli anni 80'). Solo se le massi popolari, cioè coloro che sono schiacciati da questo sistema, prendono direttamente il potere costruendo un governo che sia direttamente loro e faccia realmente i loro interessi si può costruire una reale alternativa a questo sistema, non andando dietro ad interessi di alcuni settori di capitale contro altri.

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

[Boris-smirnov]

A parte che sei contraddittorio perché prima definisci il sistema socialista sovietico capitalismo di stato e lo condanni, poi proponi come alternativa... il capitalismo di stato! Come ti ho già detto quel sistema keynesiano esisteva perché c'era il blocco socialista ad est, dopo il suo crollo hanno privatizzato tutto perché nel capitalismo i padroni se non sono minacciati e non hanno paura non fanno nulla. Infatti gli stessi democristiani che gestivano il sistema misto che a te piace sono gli stessi che poi ci hanno portato dentro il capestro dell'euro. Per questo separare un capitalismo buono da quello cattivo è illusorio, dato che ai padroni conviene il liberismo e il mercato unico europeo e non se ne fanno nulla della sovranità monetaria e del welfare che li obbligano a salari alti e quindi a bassi profitti (come infatti era avvenuto negli anni 70', motivo delle liberalizzazioni degli anni 80'). Solo se le massi popolari, cioè coloro che sono schiacciati da questo sistema, prendono direttamente il potere costruendo un governo che sia direttamente loro e faccia realmente i loro interessi si può costruire una reale alternativa a questo sistema, non andando dietro ad interessi di alcuni settori di capitale contro altri.

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Detto in modo un po diverso somiglia moltissimo a quello che credo e che dico anche io! Il governo realmente dei cittadini o la vera democrazia!

Forse ti sto un po antipatico, perche tu credi che odio il comunismo o il sistema ex-sovietico.

Provo a spiegare:

Il comunismo è una ideologia che in prima analisi sembra attraente per le masse popolari lavoratrici, anche il comunismo ha funzionato... molta gente ci ha vissuto un intera esistenza all' interno.
ma come un automezzo può funzionare male se non messo a punto, il comunismo rappresenta proprio questo, ovvero un sistema che funziona.. male.

Ancora peggio è il liberismo sfrenato derivante da un capitalismo senza etica commerciale. esso è ancora più deleterio e in europa si vede ancora in modo non così chiaro perchè si è usciti da un sistema più equilibrato e funzionale, da troppo poco tempo, ovvero dalla democrazia con stato e cittadini facenti le proprie funzioni in collaborazione.

Insomma, nessuna ideologia funziona nella realtà, ma con lo stato operante nei settori strategici (per favorire i popoli) lasciando anche esistere una libera imprenditoria,insomma,il diritto a guadagnare ed anche arricchire, assieme alla protezione dell' economia interna da confini ben controllati ed equilibrati dazi ( non a blocco dell import, ma a regolazione,) risultano vincenti,perchè si evita la monopolizzazione privata soffoca economie, e si consente che in sinergia, sia stato che cittadini corrano per favorire i propri interessi.
Cosa non possibile nel comunismo già per ideologia, ed anche impossibile nel capitalismo di tipo liberista perchè impedito da leggi capestro favorenti pochissime lobby a danno della comunità.

Perdona la grammatica.... non corretta e scritto di prima mano.

Ps Buona notte a presto per ilmio fuso orario è un pò piu tardi.