ma che vuole il PD??

[Noumeno]

[conteugolino]

Leggi bene, “privato”

Scusami ma non ho capito cosa intendi con "privato"

[Mitteleuropa]

Scusami ma non ho capito cosa intendi con "privato"

Ma figurati.
Non è che sia favorevole a prendere soldi ai privati (sono proprietario di una piccola casa pure io) ma se non riescono a trovare il modo di recuperare soldi dagli sprechi, corruzione, evasione, prima o poi qualcuno quei soldi li dovrà togliere in qualche modo.
Alla fine sempre noi li cacciamo direttamente o indirettamente (Iva e taglio dei servizi).
Quindi, o do parte dei miei risparmi ora o quando muoio allo stato o magari un giorno avrò problemi con il sistema sanitario, criminalità ecc.
Qualcosa si deve fare.

[anton]

Ma figurati.
Non è che sia favorevole a prendere soldi ai privati (sono proprietario di una piccola casa pure io) ma se non riescono a trovare il modo di recuperare soldi dagli sprechi, corruzione, evasione, prima o poi qualcuno quei soldi li dovrà togliere in qualche modo.
Alla fine sempre noi li togliamo direttamente o indirettamente (Iva e taglio dei servizi).
Quindi, o do parte dei miei risparmi ora o quando muoio allo stato o magari un giorno avrò problemi con il sistema sanitario, criminalità ecc.
Qualcosa si deve fare.

solo i fessi e gli evasori non lo capiscono....

[Mitteleuropa]

Non riesco ad aprirlo dal cell. Che dice?

[Sc4r]

Le percentuali non contano molto, in questo caso. Conta il potere contrattuale. Zingaretti può permettersi di tornare alle urne, così fa fuori Renzi. Di Maio, invece, tornerebbe sugli spalti con la cassetta delle bibite. Quindi il primo ha più potere del secondo.

Secondo quale principio il PD può partecipare alle elezioni dove non ha nulla da perdere mentre il M5S non potrebbe riconfermare gli attuali parlamentari?

[Mitteleuropa]

Secondo quale principio il PD può partecipare alle elezioni dove non ha nulla da perdere mentre il M5S non potrebbe riconfermare gli attuali parlamentari?

Alla fine sia per il PD che per il M5S l’unico modo per governare sarebbe quello di fare un governo insieme. Anche se si andasse al voto a novembre.
Anzi, stando ai sondaggi attuali si dovrebbero addirittura alleare in partenza per vincere nei maggioritari, altrimenti andare separati, fare un ottima campagna elettorale ma comunque rischiare.

[THE MATRIX]

Non è tanto una diversa tipologia di sistema ideologico che serve al paese, ma persone capaci che sappiano gestire la politica sia di governo che di opposizione in senso opposto rispetto alle logiche alla house of cards. E per fare questo va eliminata l’intera classe politica attuale e quindi anche Renzi.
Salvini lo vedo come un catalizzatore di voti, vera espressione della retorica e quindi della democrazia. Da quando si riunivano nelle agorà che funziona così. Che poi non faccia quello che dice si sa. Ma in termini di logiche di palazzo si è dimostrato inesperto. Il contributo importante che la lega potrebbe dare sono i suoi amministratori a livello locale (per ritornare al discorso non è importante l’ideologia ma le capacità).

Magari fosse così semplice. Prima o poi capitavano quei politici capaci. Ma purtroppo le cose non stanno così. Sono ormai diverse le elezioni nazionali dove i deputati sono quasi tutti nuovi e 25 anni fa praticamente la magistratura ha fatto fuori una intera classe politica anche lì facendo arrivare molta gente nuova. Che fossero sempre è tutti incapaci non è proprio possibile.
La questione invece è tutt'altra, ovvero la profonda debolezza della politica laddove finisce per soccombere al potere molto più forte della pubblica amministrazione. Hai presente la faccenda delle manine di Di Maio dove accusarono gente che non centrava un cavolo? Beh, comunque non stavano lontano dalla verità perchè funzionari e dipendenti pubblici sono una vera e propria casta e riescono ad impedire che si facciano leggi a loro non gradite anche se a vantaggio del paese. Per esempio semplificare la burocrazia. Sono decenni che si parla di questa cosa perchè danneggia il lavoro ed è fonte di corruzione. Ed è su quest'ultima parola, corruzione, che si punta tutto. Anche l'ultimo vigile di un paese, l'ultimo impiegato di qualche ente del cavolo, avrà la sua piccola burocrazia da gestire, qualche firma, qualche documento da produrre che potrà diventare elemento di scambio di favori. Se il parlamento toglie una cosa, poi i funzionari tramite regole interni ne producono 10. E' questa la fine che hanno fatto molte leggi sulla semplificazione. E tieni conto che, come ho detto prima, un terzo dei parlamentari è dipendente pubblico che voterà come a loro conviene. Il Parlamento dovrebbe fare una legge che vieti a magistrati e dipendenti, dirigenti e funzionari pubblici di candidarsi se prima non si licenziano dal precedente lavoro. Questo è il vero conflitto di interessi che abbiamo laddove chi detiene il potere giudiziario o di gestione della cosa pubblica (amministrativo) poi faccia anche il politico. Questo è un vulnus democratico. E Monti, Cottarelli, la Fornero.... sono tutti funzionari pubblici che non si sognano nemmeno di intervenire dove abbiamo il vero problema.

Quindi via il monopolio dei rifiuti e dei trasporti alle aziende dello Stato Si mettano a gara la loro gestione e finiremo per togliere di torno quegli stipendifici pieni di fancazzisti corrotti risparmiando notevolmente. Via la metà almeno degli insegnanti. Non servono a niente. Ridurre le FdO=: troppi corpi, troppi generali, lavorano poco, assenteismo stellare e corruzione.

Risparmieremmo 150/200 miliardi facendo riforme, infrastrutture (strade, ferrovie, interventi sul territorio come dragare i torrenti) e potremmo anche ridurre il debito.
Poi semplificazione. A partire dall'assistenzialismo. 1000 forme di assistenzialismo sono garanzia di corruzione e malaffare. Se ne esistono pochissime si riduce il malaffare a livello degli altri paesi moderni.

Ma questo è il mondo dei sogni.

[THE MATRIX]

Non è tutto così, o almeno il grosso non sono i piccoli esempi.
Ad esempio altri paesi non hanno la nostra criminalità (solo la Ndrangheta fattura il doppio del pil della stessa Calabria).
Poi le partecipate di cui fai esempi sono piccoli tesoretti e alcuni veri e propri gioielli rinnovati che producono profitto per le casse dello stato come poste.

E allora? Ti risulta che con tutti quei dipendenti la mafia non ci sia più o no? Anzi, ti garantisco che è molto ben inserita nelle FdO dove basta un concorso per entrare. Nipoti di boss che sono nell'antimafia come la vedi?
Non esiste alcun tesoretto nè gioiello nè produttori di profitto da quelle parti. Lì ci sono solo pozzi senza fondo. Poste comprese. Che non avendo concorrente se ne fregano del profitto. Tutti hanno troppi dipendenti. Alle poste addirittura hanno fatto questo: migliaia di assunzioni con contratto a termine appositamente sbagliato contro il quale tutti hanno fatto ricorso e sono poi stati trasformati a tempo indeterminato.
Che poi vogliamo dirlo? Metà del lavoro a cui sono addette le poste non serve più. Superato dalle nuove tecnologie.

[THE MATRIX]

Abbiamo anche un mercato immobiliare privato pari a 4 volte il debito pubblico 8 mila miliardi e siamo quasi tutti proprietari di casa in Europa secondi solo all’ex comunista Romania. Case comprate proprio in tempi in cui rendevamo universale la sanità a debito. Tasse basse e industrie costruite con il debito pubblico.
Non sarebbe meglio far vendere qualche casa a mare magari a qualche baby pensionato o dipendente pubblico invece di venderci il Colosseo ai giapponesi?

Hai mai provato a pensare come mai? L'Italia è anche sempre nei primi posti come paese per il risparmio pro capite. Indovina come mai noi italiani ci fidiamo così poco dello Stato da avere necessità di avere sempre le spalle coperte.
Con una disoccupazione a doppia cifra a partire dagli anni 80 gli italiani sanno che se perdi lavoro qui da noi difficilmente lo ritrovi e probabilmente non con le stesse ore e non con lo stesso stipendio. Quindi facciamo le formichine. Nei paesi dove la disoccupazione è bassa, fisiologica, queste cose non capitano.
Quindi non è l'assistenzialismo da mettere al primo posto ma il lavoro.

P.S.: E a chi le vuoi vendere quelle case al mare? A qualcuno che ha già casa? Di nuovo? E per fare cosa? Rubargli i soldi? Il mercato immobiliare si è talmente ridotto che i prezzi sono praticamente crollati. Se vuoi fermarlo del tutto la tua idea è quella giusta. Queste idee sono da dittature comuniste.