E finalmente Renzi....

[Danilo Medina]

Sicuramente meglio.

[cireno]

guarda io sono affascinato dal mondo marxista, sono nato un una famiglia umile, piano piano ho studiato e ho fatto in tempo ad andare a studiare tedesco in Germania Est pretesto per conoscere questo paese misterioso al di là del muro, un'esperienza che mi ha marctao per la vita.

E non nego che se eri filogovernativo potevi avere dei vantaggi notevoli e gratis, che c'erano asili, scuole un accesso all'educazione alla sanità che sono inimmaginabili qui da noi.

Pero' alla fine quei valori di sinistra li combatto, non perchè li trovo sbagliati in blocco ma perchè penso che il lievito del nostro mondo sia l'ambizione dei pochi

Il mondo cresce grazie alle invenzioni, agli investimenti quasi sempre privati

queste cose uno stato non le puo' fare e se uno resta nel suo ufficetto 8 ore al giorno a guadagnare 1500 euro al mese non inventerà niente, non c'è un'ambizione

Quindi tu pensi che il lievito del mondo sia l'ambizione dei pochi? Quindi tu pensi che la Legge della Savana debba essere anche la Legge delle Società Umane, cioè il più forte mangia il più debole? Quini secondo te in una società socialista l’uomo non può avere ambizioni….

Credi di avere ragione laddove pensi che l’ambizione dell’uomo debba essere per forza vestita di egoismo, debba per forza essere uno strumento per prevalere su altri? Se è così, e da quel che scrivi è così che sembra, io sono in assoluto disaccordo: che piacere provo a prevalere su altri che non hanno la mia intelligenza e soprattutto il mio coraggio? Io, per esempio sono uno che da elemosina a tutti, e ti garantisco che provo un gran piacere a farlo e ti dirò che se fossi molto ricco darei soldi tanti, e non pochi euro, a chi ne ha bisogno. Perché? Perché amo vedere la felicità negli occhi di chi li ha sempre tristi per la condizione in cui vive. Non riuscirei mai ad avere grandi capitali in banca, io i soldi li uso ma non li amo, e allora? Eppure nel mio lavoro sono certamente uno dei migliori. E non lo sono per soldi ma per il piacere di aiutare chi non sa certe cose della mia attività.
E poi, scusa, quello che scrivi è smentito dalla Storia: la Russia era un Paese medioevale, con un analfabetismo al 75% e in due decenni è diventato il secondo paese del mondo: come mai?

[FrancoAntonio]

Quindi tu pensi che il lievito del mondo sia l'ambizione dei pochi? Quindi tu pensi che la Legge della Savana debba essere anche la Legge delle Società Umane, cioè il più forte mangia il più debole? Quini secondo te in una società socialista l’uomo non può avere ambizioni….

Credi di avere ragione laddove pensi che l’ambizione dell’uomo debba essere per forza vestita di egoismo, debba per forza essere uno strumento per prevalere su altri? Se è così, e da quel che scrivi è così che sembra, io sono in assoluto disaccordo: che piacere provo a prevalere su altri che non hanno la mia intelligenza e soprattutto il mio coraggio? Io, per esempio sono uno che da elemosina a tutti, e ti garantisco che provo un gran piacere a farlo e ti dirò che se fossi molto ricco darei soldi tanti, e non pochi euro, a chi ne ha bisogno. Perché? Perché amo vedere la felicità negli occhi di chi li ha sempre tristi per la condizione in cui vive. Non riuscirei mai ad avere grandi capitali in banca, io i soldi li uso ma non li amo, e allora? Eppure nel mio lavoro sono certamente uno dei migliori. E non lo sono per soldi ma per il piacere di aiutare chi non sa certe cose della mia attività.
E poi, scusa, quello che scrivi è smentito dalla Storia: la Russia era un Paese medioevale, con un analfabetismo al 75% e in due decenni è diventato il secondo paese del mondo: come mai?

che a te piaccia o no i grandi inventori non erano in un sistema egualitario e questo è cio' che lamentavano le società dove c'è il socialismo reale, che poi tu non sia d'accordo questa è la realtà.
C'è sempre un uomo o donna di genio che esce dalla massa che a un certo punto ha quel lampo di genio ma se non c'è incentivo non vedo come possa emergere.

l'analfabetismo è un'altra cosa, essendo nei paesi di socialismo reale l'istruzione diffusa e gratuta diventava l'unico sfogo e una consolazione al fatto di avere pochi soldi, di avere delle città onestamente squallide, appartamenti minuscoli, vita materiale difficile, code ai negozi e poi inverni freddi, si gettavano sugli studi per combattere quel senso di mediocrità, volevano ovviare alle difficili condizioni materiali con la cultura e gli studi.


Ho conosciuto persone eccezionali: con due o tre lauree e la padronanza oltre del tedesco e del russo di lingue come francese e inglese ma che nei paesei dove si parlano quelle lingue non avrebbero mai potuto mettere piede a causa della cortina di ferro.
Una me la sarei anche volentieri portata in occidente e sposata ma col muro era quasi impossibile poi quando il muro cadde ormai avevo perso il suo indirizzo

[anton]

guarda io sono affascinato dal mondo marxista, sono nato un una famiglia umile, piano piano ho studiato e ho fatto in tempo ad andare a studiare tedesco in germania est pretesto per conoscere questo paese misterioso al di là del muro, un'esperienza che mi ha marctao per la vita.

E non nego che se eri filogovernativo potevi avere dei vantaggi notevoli e gratis, che c'erano asili, scuole un accesso all'educazione alla sanità che sono inimmaginabili qui da noi.

Pero' alla fine quei valori di sinistra li combatto, non perchè li trovo sbagliati in blocco ma perchè penso che il lievito del nostro mondo sia l'ambizione dei pochi

il mondo cresce grazie alle invenzioni, agli investimenti quasi sempre privati

queste cose uno stato non le puo' fare e se uno resta nel suo ufficetto 8 ore al giorno a guadagnare 1500 euro al mese non inventerà niente, non c'è un'ambizione

molte invenzioni sono nate nelle università statali e poi il privato se ne è appropriato... Il fatto che lo stato comandi non vuol dire che non debba saper vedere e organizzare il futuro del mondo ,,anzi deve farlo con la potenza dei suoi enormi mezzi come quando è andato nello spazio... E non credo che nella germania est fossero addormentati per principio o per altri motivi.

[anton]

iaccia o no i grandi inventori non erano in un sistema egualitario e questo è cio' che lamentavano le società dove c'è il socialismo reale, che poi tu non sia d'accordo questa è la realtà.
C'è sempre un uomo o donna di genio che esce dalla massa che a un certo punto ha quel lampo di genio ma se non c'è incentivo non vedo come possa emergere.
?????????????????????????
NELL'ANTICHITà SOLO I RICCHI O I PRETI DIVENTAVANO POETI E SCRITTORI...E SCIENZIATI.... SOLO PERCHè AVEVANO TEMPO DA BUTTTARE PERCHè NON DOVEVANO LAVORARE PE VIVERE... SE METTI UNO INTELLIGENTE AFARE RICERCA IN UN SETTORE O CON UNO SCOPO FINANZIATO DALLO STATO OTTIENI PIù RISULTATI DEL FAMOSO LAMPO DI GENIO. ,,, DI SICURO..

[anton]

Per tornare a renzi per me è solo uno sbruffone ambizioso ma poco intelligente... Rimarrà strillone come è nato anche se occuperà poltrone ilportanti.. E mazzette.

[cireno]

Per tornare a renzi per me è solo uno sbruffone ambizioso ma poco intelligente... Rimarrà strillone come è nato anche se occuperà poltrone ilportanti.. E mazzette.

troppo drastico. Renzi è ambizioso egocentrico ma assolutamente intelligente e coraggioso, troppo coraggioso, tanto che spesso sbatte.
Lui, Renzi, ha fatto tre conti e ha visto che la deriva sovranista di salvini prima o poi sarà abbandonata da molti che oggi lo appoggiano (più per la storia dei migranti che per altro), ha visto che Forza Italia sta andando inesorabilmente alla deriva ed allora, ecco, questo è il suo calcolo, lui cercherà di occupare quel posto al centro che è da anni lasciato vuoto da una DC esaurita a Tangentopoli. Avrà certamente l'appoggio di casini ma non quello di calenda, che è più "onesto" nella sua azione. Questa volta però se mancherà il punto per lui sarà la fine definitiva.

[THE MATRIX]

Quello che mi stupisce è la Bellanova, ex sindacalista, ex contadina, ex di sinistra che è andata a far parte della truppa renziana: mi chiedo come si può essere, o credersi, di sinistra e aderire al Progetto di Renzi…

Già, e quale sarebbe il Progetto di Renzi?

Certamente la spinta principale che ha costretto Renzi a uscire dal PD e a “costruire” questo nuovo partito è stato il suo egocentrismo e la sua ambizione di “esserci” ma queste sue caratteristiche, a volte difficili da sopportare, sono però accettabili in quanto lui è certamente un ottimo uomo politico, discutibile come qualsiasi uomo politico ma dalle qualità indubbie.

Un politico di Centro, questo non è in discussione, a capo di un partitino del 4% circa che in ogni caso gli consente di essere addirittura determinante per la vita di questo governo, anche se io non sono d’accordo con chi dice che lui questo governo “lo tiene per le palle” perché Renzi è egocentrico, ambizioso ma non certo scemo: se si andasse a elezioni col cavolo che avrebbe ancora circa quaranta eletti ai parlamenti, quindi…

E allora quale sarà la posizione di Renzi nel futuro?

Sarà una sfida tra i due Matteo, con il PD a fare da terzo incomodo o forse, anzi probabilmente, a essere l'ago della bilancia. Gli italiani sono per oltre la metà di Centro e di Destra, bisognerà vedere se chi vota oggi il Matteo leghista turandosi il naso non preferirà il Matteo democristiano. Senza dimenticare Calenda e i Verdi che sono certo che alle prossime elezioni avranno un loro peso.

Ci sarà da divertirsi.

E i Cinque Stelle? Dovranno uscire dall'equivoco che li vorrebbe ne di destra ne di sinistra, ma anche se lo faranno saranno destinati a confluire in altri partiti.

O il contrario. Quando ci sarà Grillo segretario del PD.

[THE MATRIX]

troppo drastico. Renzi è ambizioso egocentrico ma assolutamente intelligente e coraggioso, troppo coraggioso, tanto che spesso sbatte.
Lui, Renzi, ha fatto tre conti e ha visto che la deriva sovranista di salvini prima o poi sarà abbandonata da molti che oggi lo appoggiano (più per la storia dei migranti che per altro), ha visto che Forza Italia sta andando inesorabilmente alla deriva ed allora, ecco, questo è il suo calcolo, lui cercherà di occupare quel posto al centro che è da anni lasciato vuoto da una DC esaurita a Tangentopoli. Avrà certamente l'appoggio di casini ma non quello di calenda, che è più "onesto" nella sua azione. Questa volta però se mancherà il punto per lui sarà la fine definitiva.

Ah, sti giudizi morali basati esclusivamente sulle proprie opinioni e senza mai una prova delle carenze di chi non la pensa come te.
In sintesi Calenda è meglio perchè dice quello che vuoi sentirti dire sui 5 stelle. Ma lo stesso per i sostenitori di Salvini. Anche loro ritengono che Salvini sia meglio perchè gli dice quello che vogliono sentirsi dire.
La DC non è mai stata il centro. Un partito contro il divorzio e l'aborto, contro l'eutanasia e che ha fatto l'art. 18 è tutto meno che un partito di centro.

[cireno]

Ah, sti giudizi morali basati esclusivamente sulle proprie opinioni e senza mai una prova delle carenze di chi non la pensa come te.
In sintesi Calenda è meglio perchè dice quello che vuoi sentirti dire sui 5 stelle. Ma lo stesso per i sostenitori di Salvini. Anche loro ritengono che Salvini sia meglio perchè gli dice quello che vogliono sentirsi dire.
La DC non è mai stata il centro. Un partito contro il divorzio e l'aborto, contro l'eutanasia e che ha fatto l'art. 18 è tutto meno che un partito di centro.

e infatti tu che critichi i giudizi degli altri spari subito un giudizio sul mio giudizio: bisogna dire che non conosci la contraddizione.
Calenda: questo è un personaggio serio, ha espresso, prima del pasticciaccio brutto non di via merulana, una sua opinione che diceva "mai con i 5 stelle" e siccome lui la contraddizione invece penso sappia cosa sia è stato conseguente, rimettendoci, e si è dimesso, una cosetta che in politica, dove il mercato delle vacche è la regola, non si vede quasi mai.
Calenda non mi dice queello che io vorrei sentirmi dire, Calenda è un liberale, io sono di Sinistra, che vuol dire non essere del Pd, e semmai dovrebbe interessare te, ma se un uomo è un Uomo e non un burattino a me piace comunque sia.
La DC non era di Centro? Macchè, era estrema sinistra...o estrema destra? non ricordo.
Ma cosa cavolo dici Matrix?