Tempo dell'anima

[toros]

@ Fradall. - - perché devi maltrattarci ? --

Dovresti invece gioire.. e mettere in pratica (!) quanto l' inconoscibile autore avente come nickname Matteo riporta nel suo capitolo 5 (beati Voi quando vi insulteranno..ecc..

Voi credenti della croce avete tatto fatto tanto male al mondo (non tu personalmente, ovvio _ ma i gerarchi-stregoni della tua santa ekklesia).
Queste leggiadre critiche sono "un Nulla" _ rispetto ai fiumi di sangue fatto versare nei secoli passati !

Dovresti sempre tenere a mente la bolla Incanationis Mysterium _ del defunto vicario polacco che sanci' per il giubileo anno 2000.

In detta bolla egli ammette e denuncia, davanti al mondo intero, gli indicibili quanto indescrivibili crimini che gli stregoni del culto della croce (.. domenicani-frati _ gentaglia maledetta) hanno inflitto al mondo.

Cosi' come quel nefasto vicario del Salvatore del mondo _ il diabolico Sinibaldo Fieschi - salito al trono petrino come Innocenzo IV.

Costui, nell' anno 1252, emano' la bolla Ad Extirpanda.. introducendo, nella (sedicente) religione dell' amore, l' uso della tortura.. e cio' per far arrecare inimmaginabili quanto inenarrabili sofferenze al disgraziato di turno / per poi arrostirlo vivo _ a gloria del tuo iddioincarnato+trinitario !

In alcuni Paesi.. fanno bene a sbattervi fuori _ del vostro credo ne hanno abbastanza !

-

[fradall]

@ Fradall.

Ma se non hai niente da dire di costruttivo a noi cattolici, perchè scrivi in questa sezione di spiritualità? Le donne che assistono al fenomeno del sangue di San Gennaro sono come menadi, poi siamo beceri e sono tutte balle, ma questo forum ha innumerevoli sezioni, perché devi maltrattarci? Puo' darsi che ci sentiamo meglio andando a Messa o leggendo i salmi, non siamo mica tutti cretini noi cristiani, pure se si narra che cretino derivi appunto da cristiano...

beh, scusa, mi pareva di aver letto come intestazione del paragrafo " laici e laicità"...
Nessuno pensa che voi credenti, e non solo cristiani, siate dei cretini, per carità, In realtà sarebbe come se io, milanese anche nell'accento, definissi cretino un napoletano con 12 lauree solo perchè ha l'inflessione partenopea...
Quello che ho voluto dire è che il cervello dell'essere umano, e qui mi sorregge la neuroscienza, forma nei suoi gangli una parte inamovibile e poco modificabile, come la ROM di un PC, che dipende dalle circostanze ambientali dei suoi primi anni di vita, o di situazioni emozionali successive.
Senza dilungarmi troppo,nei suoi 100 miliardi di neuroni, nei 100.000 miliardi di sinapsi, e un sacco di altre parole difficili, si introducono modifiche semipermanenti che , come un programmi preregistrato per PC, vede le situazioni come gliele presenta la sua ROM preimpostata.
Ammetterai con me che se tu, con la tua identica ed ammirevole carica di spiritualità, fossi nata a Riad, da genitori sunniti, 99 su 100 avresti fatto cinque volte al giorno le tue brave genuflessioni verso La Mecca.
Niente di male, per carità, ma è ovvio che succede lo stesso a tutti gli altri credenti, in qualunque cosa si voglia credere, per volontà imposta, non ragionata.
E ci mancherebbe altro, che un credente ragionasse sulla sua fede, è una palese contraddizione in termini, la fede non si vede e non si giustifica, si accetta, nel bene e nel male, nella verità conclamata e nella palese falsità.
Io , che sono ovviamente ateo, talvolta mi interrogo sul dopo la morte, di cui ho paura, come tutti, e talvolta mi consola il pensiero (benedetta ROM...) che ci ritroverò i miei genitori, coi quali ci siamo voluti tanto bene e il cui ricordo ancora mi fa soffrire. Peraltro la la RAM, se la consultassi su una vita dopo la morte, senza attivare programmi preimpostati, mi restituirebbe un foglio bianco.
Devo essere sincero, adesso il foglio è grigio, ma è molto piu chiaro di 50 anni fa...ci ho fato tanti esercizi spirituali...
Ecco, per concludere, volevo solo suggerire che tu, che non sei affatto cretina, attivi la ROM...ed il foglio viene stampato, bello completo, sempre uguale, a quello di ieri e a quello degli altri, che hanno la stessa ROM.

[Nostradamus]

La fondamentale differenza tra credenti ed atei sta nella presunzione di una vita dopo la morte.
E' pure assodato, per i credenti, che sia l'anima a salire, o scendere, nel luogo in cui proseguire la vita eterna.
Ecco, su questo punto, vorrei capire il punto di vista dei credenti su quali anime ci siano andate, o meglio, di chi è stata la prima anima, posto che nessuno, nemmeno i credenti piu beceri, ormai dubitano della discendenza dell'homo sapiens sapiens dalle scimmie, proprio come le vediamo oggi.
Cioè, l'uomo di 50 o 100mila anni fa, aveva un'anima? Se ce l'aveva, era un'anima responsabile, nutrita di principi morali o era un animale dedito alla pura sopravvivenza, intesa come morale
Se invece non ce l'aveva, quando è successo che sia nato il primo uomo con l'anima? E si è formata di colpo oppure poco a poco, magari mentre gli cadevano i peli?
Ricordo che le prima tracce di scrittura, cioè di comunicazione per i posteri, è di ca 8000 anni fa, prima non si sa niente del loro atteggiamento verso l'eternità.
Ah, è una curiosità, se non avete una risposta, non perderò il sonno per questo

La risposta c'è e consiste nel fatto che esiste una sola Anima, anima che per l'appunto anima tutto l'Universo...

Di ciò non ce ne rendiamo conto a causa della limitatezza dei nostri sensi che ci portano a vedere un mondo "materiale" che in realtà materiale non è.

māyā Concetto religioso e filosofico indiano che nella speculazione Vedānta assume definitivamente il significato di «illusione cosmica». Abbraccia tutto il mondo fenomenico, inesistente e illusorio, contrapposto all'unica realtà che è l’Ātmàn.

"La realtà è un'illusione molto persistente." A. Einstein

"Io considero la coscienza come fondamentale, e la materia un derivato della coscienza. Non possiamo andare oltre la coscienza. Tutto ciò di cui discorriamo, tutto ciò che noi consideriamo come esistente, richiede una coscienza." Max Planck, Premio Nobel per la fisica 1918 - Padre della Fisica dei Quanti

"La coscienza è il teatro, e precisamente l'unico teatro nel quale si rappresenta tutto quanto avviene nell'Universo, il recipiente che contiene tutto, assolutamente tutto, e al di fuori del quale non esiste nulla." Erwin Schrödinger, Premio Nobel per la Fisica 1933 - Padre della Fisica dei Quanti

"Se la meccanica quantistica non ti ha profondamente shockato allora non l'hai ancora compresa... Tutto ciò che chiamiamo reale è fatto di cose che non possiamo considerare reali." Niels Bohr, Premio Nobel per la Fisica 1922

"E così a seguito delle mie ricerche sull'atomo vi dico: la materia in sé non esiste. Tutta la materia ha origine ed esiste solo in virtù di una forza che porta la particella di un atomo a vibrare e a mantenere il sistema solare insieme. Dobbiamo supporre che dietro questa forza ci sia una mente cosciente ed intelligente, matrice di tutta la materia". Max Planck, L'essenza della materia 1944 - Premio Nobel per la fisica 1918 - Padre della Fisica dei Quanti

[emv]

Dovresti invece gioire.. e mettere in pratica (!) quanto l' inconoscibile autore avente come nickname Matteo riporta nel suo capitolo 5 (beati Voi quando vi insulteranno..ecc..

Voi credenti della croce avete tatto fatto tanto male al mondo (non tu personalmente, ovvio _ ma i gerarchi-stregoni della tua santa ekklesia).
Queste leggiadre critiche sono "un Nulla" _ rispetto ai fiumi di sangue fatto versare nei secoli passati !

Dovresti sempre tenere a mente la bolla Incanationis Mysterium _ del defunto vicario polacco che sanci' per il giubileo anno 2000.

In detta bolla egli ammette e denuncia, davanti al mondo intero, gli indicibili quanto indescrivibili crimini che gli stregoni del culto della croce (.. domenicani-frati _ gentaglia maledetta) hanno inflitto al mondo.

Cosi' come quel nefasto vicario del Salvatore del mondo _ il diabolico Sinibaldo Fieschi - salito al trono petrino come Innocenzo IV.

Costui, nell' anno 1252, emano' la bolla Ad Extirpanda.. introducendo, nella (sedicente) religione dell' amore, l' uso della tortura.. e cio' per far arrecare inimmaginabili quanto inenarrabili sofferenze al disgraziato di turno / per poi arrostirlo vivo _ a gloria del tuo iddioincarnato+trinitario !

In alcuni Paesi.. fanno bene a sbattervi fuori _ del vostro credo ne hanno abbastanza !

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Liutgarda, non ti scandalizzare per le cose che dice quest'anima in pena che vaga senza pace a scandalizzare i credenti...

Ovviamente è assolutamente falso che Innocenzo IV abbia introdotto la tortura nella religione...

Al contrario ha ridotto la tortura nella società civile fino a farla scomparire!

In precedenza nei tribunali civili era normalmente praticata senza controlli. Il Papa introdusse una forte limitazione in modo che fosse molto meno praticata e con regole.

Di fatto fu usata solo 13 volte in Spagna, moltissime meno di quanto sarebbe stata utilizzata se i poveretti fossero finiti nei tribunali civili e nel giro di un secolo finì per scomparire.

Ringraziamo anche di questo Santa Romana Chiesa.


Ovviamente è pieno di utopisti, che penseranno: ma la Chiesa doveva condannare ogni violenza a priori. E così Papa e vescovi sarebbero stati torturati e uccisi dai principi, che erano loro a imporre le leggi agli stati. Proprio quello che sognano i laicisti.
E così lo Stato avrebbe imposto la sua dittatura nazi-capital-comunista cosa che poi avvenne e sta avvenenndo secoli dopo.




Smascheriamo un'altra leggenda nera!

https://www.amicidilazzaro.it/index....tre-le-bufale/

La tortura oltre le bufale
apologetica

Tra gli aspetti qualificanti l’Inquisizione la tortura, con il rogo, sembra occupare il primo posto nell’immaginario collettivo, a tal punto da coincidere con l’Inquisizione stessa. Complice di questa visione riduttiva e distorta soprattutto una certa pubblicistica. Il risultato? Si pensa alla tortura inquisitoriale come ad una delle più crudeli, applicata da monaci sadici davanti a giudici spietati, ovviamente in un ambiente “tra i più suggestivi” – Le cose sono diverse In primo luogo va Ceno che la tortura era di uso normalissimo nella giustizia dell’antico regime e che i tribunali laici la impiegarono sino al XVIII secolo Ivi, le pene inflitte (bruciature, frustate, mutilazioni) servivano per punire, interrogare e come deterrente.

La tortura, estranea al diritto canonico, è ammessa per la prima volta nell’ordinamento giudiziario della Chiesa da Papa Innocenzo III che nel 1252 ne disciplino rigorosamente l’uso con la bolla Ad extirpanda.
Quali erano i soggetti indispensabili? L’inquisitore, il vescovo del luogo, un medico, un notaio della diocesi – una novità per l’epoca -, con l’obbligo di mettere per iscritto tutte le domande, le risposte, il tipo di torture, etc. e chi (un laico) le eseguiva. Vi si poteva ricorrere se l’accusato durante l’interrogatorio si contraddiceva nelle risposte, quando vi erano gravissimi indizi e se il chiamato a comparire rimaneva contumace, lo scomunicato rimaneva in tale stato per un anno, contro chi favoriva, accoglieva e frequentava gli eretici. Nel caso di eresia, poi, la tortura era applicabile a tutti, ad eccezione di donne incinte, vecchi e bambini. Per queste ultime due categorie si procedeva a fustigarli con moderazione. Quanto al tipo di tortura, il più comune era “i tratti di corda”: l’inquisito, con le mani dietro la schiena veniva sollevato più volte in aria con un sistema di carrucole e poi fatto cadere di colpo senza fargli toccare il pavimento. Al massimo per tre volte per seduta, di durata non superiore a 30 minuti, fino al limite di tre sedute, a distanza di giorni l’una dall’altra.


Se l’imputato non confessava, era rilasciato; se confessava sotto tortura o in conspectu tormentorum, la confessione doveva confermarsi per iscritto in un secondo tempo, senza tortura. La tortura, da impiegarsi solo come extrema ratio, non doveva procurare ferite, né ledere l’efficienza fisica dell’imputato e poiché erano molti coloro che superavano la prova gli stessi inquisitori non credevano alla sua efficacia probatoria. Cadde in disuso a partire dal XIV secolo. A Tolosa, tra il 1309 e il 1323 furono emanate 636 sentenze inquisitoriali, ma la tortura fu utilizzata una sola volta; a Valencia, su 2354 processi celebrati tra il 1478 e il 1530, vi si fece ricorso soltanto in dodici casi. Un’altra leggenda nera da sfatare.
di Roberto Lanzilli

[toros]

-- Liutgarda, non ti scandalizzare per le cose che dice quest'anima in pena…. --
Ovviamente è assolutamente falso che Innocenzo IV abbia introdotto la tortura nella religione. -----

Ah ah ah ah _ che goduria questo credente della croce / talmente ubriaco da quel catechismo .. che è fuori di senno.




ti allego il link di "Cathopedia" _ perchè nel sito ufficiale del tuo sinedrio della croce (vatican.va-) ovviamente detta ignobile bolla del famigerato Innocenzo IV _ si guardano bene dal menzionarla !!

https://it.cathopedia.org/wiki/Elenc...lle_pontificie


Ricorda: 15 maggio 1252 !!!!!!!!!!!!!!!!!




Come da tempo ti consiglio _ dovresti leggere "altri" libri.. in modo che la tua ottenebrata mente si possa rischiarare un po' di piu' / ma tu altro che "duracervice"...
- Italiener !!

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[liutgarda]

Dovresti invece gioire.. e mettere in pratica (!) quanto l' inconoscibile autore avente come nickname Matteo riporta nel suo capitolo 5 (beati Voi quando vi insulteranno..ecc..

Voi credenti della croce avete tatto fatto tanto male al mondo (non tu personalmente, ovvio _ ma i gerarchi-stregoni della tua santa ekklesia).
Queste leggiadre critiche sono "un Nulla" _ rispetto ai fiumi di sangue fatto versare nei secoli passati !

Dovresti sempre tenere a mente la bolla Incanationis Mysterium _ del defunto vicario polacco che sanci' per il giubileo anno 2000.

In detta bolla egli ammette e denuncia, davanti al mondo intero, gli indicibili quanto indescrivibili crimini che gli stregoni del culto della croce (.. domenicani-frati _ gentaglia maledetta) hanno inflitto al mondo.

Cosi' come quel nefasto vicario del Salvatore del mondo _ il diabolico Sinibaldo Fieschi - salito al trono petrino come Innocenzo IV.

Costui, nell' anno 1252, emano' la bolla Ad Extirpanda.. introducendo, nella (sedicente) religione dell' amore, l' uso della tortura.. e cio' per far arrecare inimmaginabili quanto inenarrabili sofferenze al disgraziato di turno / per poi arrostirlo vivo _ a gloria del tuo iddioincarnato+trinitario !

In alcuni Paesi.. fanno bene a sbattervi fuori _ del vostro credo ne hanno abbastanza !

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@ Toros,
sì, ho letto le bolle che ci hai porto, sì, Innocenzo IV institui' roghi, inquisizioni e torture con la bolla Ad Extirpanda, era il 15 maggio del 1252. Emv dice che lui mitigò queste torture che già avvenivano, io ho studi scientifici alle spalle e queste sono branche specialistiche.
Ma a parte ciò, stiamo andando avanti, che ne otteniamo a ripetere sempre che criminali siano stati i sacerdoti del dio-incarnato- trinitario? Ma tu saprai , essendo coltissimo, che la Chiesa ha sempre avuto due facce, quella degli arroganti, presuntuosi, lussuriosi, e quella degli umili, misericordiosi, che hanno salvato i moribondi, che venivano sepolti con i morti, vedi S Filippo Neri, apostolodi Roma, che hanno ristrutturato ospedali romani, quali il S. Spirito in Sassia e il S.Giacomo e creato una classe infermieristica, vedi S. Camillo de Lellis, o che sono morti nel lazzaretto che avevano costruito per curare gli appestati, vedi S.Luigi Gonzaga. La verità non sta mai tutta solo da una parte.

[toros]

-- la Chiesa ha sempre avuto due facce… --

Eh... caro Liutgarda (scusami _ ma non so se appartieni al gentil sesso / o meno) la santa ekklesia si è SEMPRE auto-beatificata come:

- L' eccelsa, l' unica e perfetta -
- Addirittura: madre e "maestra" _ sic ! // come dal suo stesso catechismo (!) - link


Catechismo della Chiesa Cattolica - La Chiesa, Madre e Maestra



E pertanto Solo chi appartiene ad essa gli "sarebbe" garantita la tanto agognata salvezza (ma de chè..??) e perpiu', in quanto sposa (sic!) del suo iddioIncarnato, sarebbe continuamente assistita e illuminata dal terzo iddioconsustanziale -

In quanto tale il suo divinsposo (il soggetto adorante del cristianesimo) talmente l' avrebbe "amata" che si sarebbe addirittura sacrificato per "essa".. alfine da renderLA:

- purificata (con l' acqua miracolosa...) in modo da presentarsi davanti al sacro sposo.. "senza ruga, difetti ecc...ecc..ecc...
(la solita aria fritta.. dell' autore della Efesini _ colui che si spaccia come il Tarso).


La verita' è che "essa" è - un' istituzione umana - e, come Tutte le altre religioni, abusano del loro ruolo con tutto quanto ne consegue....
Da qui il discredito e la crescente indifferenza per il sacro......


Quanto al tuo ultimo commento (la verita' non sta mai solo da una parte) concordo..

ma, per la santa ekklesia, 3/4 è intrisa di mezogna e falsita' ---

[liutgarda]

Eh... caro Liutgarda (scusami _ ma non so se appartieni al gentil sesso / o meno) la santa ekklesia si è SEMPRE auto-beatificata come:

- L' eccelsa, l' unica e perfetta -
- Addirittura: madre e "maestra" _ sic ! // come dal suo stesso catechismo (!) - link


Catechismo della Chiesa Cattolica - La Chiesa, Madre e Maestra



E pertanto Solo chi appartiene ad essa gli "sarebbe" garantita la tanto agognata salvezza (ma de chè..??) e perpiu', in quanto sposa (sic!) del suo iddioIncarnato, sarebbe continuamente assistita e illuminata dal terzo iddioconsustanziale -

In quanto tale il suo divinsposo (il soggetto adorante del cristianesimo) talmente l' avrebbe "amata" che si sarebbe addirittura sacrificato per "essa".. alfine da renderLA:

- purificata (con l' acqua miracolosa...) in modo da presentarsi davanti al sacro sposo.. "senza ruga, difetti ecc...ecc..ecc...
(la solita aria fritta.. dell' autore della Efesini _ colui che si spaccia come il Tarso).


La verita' è che "essa" è - un' istituzione umana - e, come Tutte le altre religioni, abusano del loro ruolo con tutto quanto ne consegue....
Da qui il discredito e la crescente indifferenza per il sacro......


Quanto al tuo ultimo commento (la verita' non sta mai solo da una parte) concordo..

ma, per la santa ekklesia, 3/4 è intrisa di mezogna e falsita' ---

@

Toros,

sono una ragazza, non mi piacciono queste cose ambigue da veterani dei forum.

Per esprimerti meglio, dovevi scrivere che la santa ecclesia per 3/4 è stata intrisa
da menzogne e falsità, ora cerca di cambiare.
Sì, ne ha fatte tante, guarda tu Giulia Farnese sposa ufficiale del Borgia, in quanto la madre di Lucrezia
e del Valentino era oramai esaurita e sfatta, ora giunge Giulia Farnese bruna, bellissima, l'altra era bionda,
e a questo matrimonio (sic) partecipo' tutta l'aristocrazia europea, e si mise subito a smaneggiare per far
fare cardinale suo fratello, che diventerà poi Paolo III Farnese e aprì il concilio di Trento. In realtà anche Paolo
III, come i bravi papi rinascimentali, aveva la concubina prediletta e pure le altre, ma inizia la Controriforma, che faccia tosta.
Certo che la plebe ne ha sopportate tante, però c'era uno scambio, nei conventi i frati in cambio di un congresso carnale
davano qualche tozzo di pane in più, i giannizzeri si adoperavano contro i briganti dato che all'epoca dei Borgia c'erano 27 morti
ammazzati al giorno, a Roma, narra Gregorovius.
Diamole fiducia alla chiesa perchè vuole cambiare e sta cambiando, appunto, dici tu, è un'istituzione umana e puo' sbagliare. Anche se
il terzo iddio consustanziale (per dirla con le tue parole) la assiste.

[toros]

-- Sì, ne ha fatte tante... -

Liutgarda (insolito nick.. la sfortunata giovanissima moglie di C.Magno. Ti piace quel periodo storico ??)


A parte questo.. quanto al tuo post (Sì, ne ha fatte tante.. ) _ l' evento piu' sconvolgente (almeno per me) è quel macabro "Concilio cadaverico di papa Formoso !) - hai letto qualcosa in merito ?


I fatti che tu hai elencato _ rispecchiano quell' insito e dilagante nepotismo dei santi vicari..

Non sei mai stata ad Avignone ?
Sai di certo cosa scrisse il Petrarca su quella corte / quel palazzo, quella sontuosa corte, ambigui personaggi..eccc.. sembrava piu' un mercato del bestiame...

Hai visto la S-proporzione tra la minuscola chiesetta (la casa dell' iddio) rispetto al palazzo del vicario ?? Hai visitato i sotterranei _ e le camere di TORTURA ??

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Tu sei troppo ottimista _ circa un Ricupero..

Il nostro mondo ormai si sta S-cristianizzando sempre piu' !

e uno dei motivi è stato.. non solo le crudelta' perpetrate nei secoli passati _ ma altresi' l' impressionante immoralita' (!) di questi gestori del culto.. e che solo "Ultimamente" il bubbone è scoppiato - tanto da diventare la vergogna universale !

Te lo dice uno che ha avuto la sfortuna di "vivere" in un collegio gestito dai preti (a Torino). Tu capirai...

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[Nostradamus]

La risposta c'è e consiste nel fatto che esiste una sola Anima, anima che per l'appunto anima tutto l'Universo...

Di ciò non ce ne rendiamo conto a causa della limitatezza dei nostri sensi che ci portano a vedere un mondo "materiale" che in realtà materiale non è.

māyā Concetto religioso e filosofico indiano che nella speculazione Vedānta assume definitivamente il significato di «illusione cosmica». Abbraccia tutto il mondo fenomenico, inesistente e illusorio, contrapposto all'unica realtà che è l’Ātmàn.

"La realtà è un'illusione molto persistente." A. Einstein

"Io considero la coscienza come fondamentale, e la materia un derivato della coscienza. Non possiamo andare oltre la coscienza. Tutto ciò di cui discorriamo, tutto ciò che noi consideriamo come esistente, richiede una coscienza." Max Planck, Premio Nobel per la fisica 1918 - Padre della Fisica dei Quanti

"La coscienza è il teatro, e precisamente l'unico teatro nel quale si rappresenta tutto quanto avviene nell'Universo, il recipiente che contiene tutto, assolutamente tutto, e al di fuori del quale non esiste nulla." Erwin Schrödinger, Premio Nobel per la Fisica 1933 - Padre della Fisica dei Quanti

"Se la meccanica quantistica non ti ha profondamente shockato allora non l'hai ancora compresa... Tutto ciò che chiamiamo reale è fatto di cose che non possiamo considerare reali." Niels Bohr, Premio Nobel per la Fisica 1922

"E così a seguito delle mie ricerche sull'atomo vi dico: la materia in sé non esiste. Tutta la materia ha origine ed esiste solo in virtù di una forza che porta la particella di un atomo a vibrare e a mantenere il sistema solare insieme. Dobbiamo supporre che dietro questa forza ci sia una mente cosciente ed intelligente, matrice di tutta la materia". Max Planck, L'essenza della materia 1944 - Premio Nobel per la fisica 1918 - Padre della Fisica dei Quanti

Quando Cristo dice che "chi ha visto me ha visto il Padre" proprio a questo si riferisce.