Tempo dell'anima

[liutgarda]

Liutgarda (insolito nick.. la sfortunata giovanissima moglie di C.Magno. Ti piace quel periodo storico ??)


A parte questo.. quanto al tuo post (Sì, ne ha fatte tante.. ) _ l' evento piu' sconvolgente (almeno per me) è quel macabro "Concilio cadaverico di papa Formoso !) - hai letto qualcosa in merito ?


I fatti che tu hai elencato _ rispecchiano quell' insito e dilagante nepotismo dei santi vicari..

Non sei mai stata ad Avignone ?
Sai di certo cosa scrisse il Petrarca su quella corte / quel palazzo, quella sontuosa corte, ambigui personaggi..eccc.. sembrava piu' un mercato del bestiame...

Hai visto la S-proporzione tra la minuscola chiesetta (la casa dell' iddio) rispetto al palazzo del vicario ?? Hai visitato i sotterranei _ e le camere di TORTURA ??

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Tu sei troppo ottimista _ circa un Ricupero..

Il nostro mondo ormai si sta S-cristianizzando sempre piu' !

e uno dei motivi è stato.. non solo le crudelta' perpetrate nei secoli passati _ ma altresi' l' impressionante immoralita' (!) di questi gestori del culto.. e che solo "Ultimamente" il bubbone è scoppiato - tanto da diventare la vergogna universale !

Te lo dice uno che ha avuto la sfortuna di "vivere" in un collegio gestito dai preti (a Torino). Tu capirai...

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Toros,
veramente Carlo Magno di mogli giovanissime ne aveva tante, tutte lo amavano, alto 2 m e bellissimo,
l'unica donna che gli disse di no fu Irene di Costantinopoli, coltissima e raffinata, quello zoticone non lo volle mai.
Mi piace Manzoni che scrisse sui Longobardi, mi ricordo il verso
" Te collocò
la provvida sventura
intra gli oppressi..."

E è un po' la stori della mia vita, volevo essere Carolina di Monaco e ho avuto solo guai, pazienza...
Non sono mai stata ad Avignone so, però, quel che dissero i santi frati al grande poeta, che se non la smettesse
di scrivere brucerebbe all'inferno. Era Petrarca uno cui piaceva vivere, e il buon cibo, gli fecero 10 anni fa un'autopsia sui resti, non so perchè,
e trovarono l'aorta toracica, quella addominale, i tronchi sovraortici e le coronarie infarcite di grasso.
Amo molto Petrarca primo vero poeta della moderna Italia, che lui vedeva sganciata dal Sacro Romano Impero dantesco,
e con lui iniziò il nuovo mondo.
Io pure ho studiato dai preti, privatamente, collegio misto, ma non mi hanno mai infastidito forse perché avevo lo sguardo di Atreo..

[Nostradamus]

L'Alchimia dell'Anima comincia quando, superata ogni dicotomia spirito / materia, si raggiunge la percezione della Quintessenza o Etere. Non si tratta, ovviamente, di una conquista intellettuale, ma di raggiungere un certo stato di coscienza in cui si percepisce la sintesi del visibile e dell'invisibile.

Il Kremmerz scrive: "L'etere non ha altro simbolo che gli rassomigli più del fuoco, poiché egli è il fuoco dei fuochi, un movimento di cui la concezione non è possibile se non raggiungerai uno stato speciale che ti farà fondere come la cera e ragionare come Lucifero".

Solo raggiungendo questo particolare stato della coscienza si può, realmente, entrare in contatto con la Forza della Vita e procedere alla rigenerazione di sè. In questa speciale condizione non esiste più interno ed esterno, materia e spirito.

"Se coloro che fanno professione di fede materialistica comprendessero le profondità dell'enunciato alchemico, si troverebbero nella verità annunziando che tutto è materia, nel senso però che tutto è spirito o efflatus o mentalità, virtuandosi dal primo mercurio. Se tutto è Uno, se l'Universo è l'Unità-sintesi, il limite sensista della materia e della mentalità scompare." (Kremmerz)

Se è vero che l'osservatore determina l'osservato, allora solo la capacità di produrre un cambiamento nel soggetto che osserva può produrre un'altra e più profonda percezione della realtà. D'altra parte come ci insegna l'enigma della Sfinge, la sintesi dei quatto elementi, simbolicamente rappresentati nel corpo di questa creatura mitica, si trova nell'Uomo.

Questi, infatti, è il mistero dei misteri di cui, segretamente, si occupavano gli antichi sacerdozi.

L'Uomo è l'essere che, contenendo tutta la perfezione del macrocosmo, ha, in sè stesso, la possibilità di trascendere la sua stessa condizione.

[emv]

Emv dice che lui mitigò queste torture che già avvenivano, io ho studi scientifici alle spalle e queste sono branche specialistiche.

Il rogo per gli eretici è stato istituito in epoca medievale da Federico II e mai da un Papa.
ERESIE in "Federiciana"


Dopo che Giustianiano l'aveva abolito. E che fu istituito la prima volta nientemeno che da Diocleziano.

Fu innocenzo III, non IV, nel decreto Vergentis in senium ad aver accostato l'eresia alla laesa maiestas ‒ il reato che il diritto romano puniva più severamente. Questo per legare lo Stato maggiormente alla religione e difendere la civiltà cristiana da un attacco micidiale a cui ha dovuto sottostare per secoli fino al disastro finale di Lutero & Calvino.
Se non avessero fatto così, i Papi, il cristianesimo sarebbe semplicemente sparito. Esattamente come sta accadendo oggi. Questo è certo.

Facevano male a sostenere il Diritto romano? Cosa dovevano fare preferirgli l'ordalia longobarda? Il Talmud?
Quanto al tipo di pene della legge civile non era la Chiesa ma lo Stato a stabilirle.

E il clima generale di violenza non era stabilito dalla Chiesa ma patito dalla stessa e infine progressivamente sempre migliorato grazie alla sua lungimiranza.

Quanto all'Inquisizione fu elemento di civiltà del Diritto tanto che contribui a formare il moderno processo, difese tantissima gente dagli abusi.

Non credo che siano ancora state istituite cattedre all'Università sulle leggende nere e la persecuzione della Chiesa, sta ad accogliere lo spirito santo
che ci faccia capire.

Non so quanto tempo bazzichi su dei forum e in generale con l'informazione sul web, forse può sembrare un mondo capovolto quello in cui si parla
bene dell'Inquisizione e del Medioevo. Mi rendo conto possa cogliere di sorpresa. E' normale

[toros]

- E è un po' la storia della mia vita, volevo essere Carolina di Monaco e ho avuto solo guai, pazienza... -

Dici poco ?? La principessa !


Seppur il fatto di essere su questo fottuto mondo, creato dal divinVasaio (almeno.. cosi' mi dicevano da ragazzino gli stregoni del culto della croce), per Tutti è comunque GIA' sofferenza !


E pensa.. ti cito un passo dell' "irriverente" Qoelet/Libro Sapienziale (cosi' virgolettato come lo espone e commenta nientemeno il biblista _ il reverendissimo cardinale della santa ekklesia G. Ravasi.. ) che riportava come:

- "felici" sono coloro i Gia' trapassati / rispetto ai viventi - Ma ancor PIU' Felice:

- è il NON nato !

Questi infatti è il vero fortunato _ perchè Non sperimentera' le ingiustizie, l' oppressione.. ovvero:
- non vedra' le azioni malvage che si commettono sotto il sole (cap. 4) -

Se poi prosegui con il primo dei Sapienziali (Giobbe) e/o nei Libri dei profeti Maggiori (Geremia) - entrambi addirittura Non solo maledicono il giorno della loro nascita _ ma soprattutto:

- Stra-maledicono l' infausta notte del loro concepimento...



Siamo quaggiu' _ e purtroppo non puoi farci nulla...
E comunque ti interessano questi Sapienziali ??


----------------------------------


Tu scrivi: Io pure ho studiato dai preti, privatamente, collegio misto, ma non mi hanno mai infastidito....



Sei stata Fortunata !!


-------------------------


Tu scrivi: forse perché avevo lo sguardo di Atreo..




Ma sei un portento _ ogni volta un qualcosa di "Nuovo" !


-

[toros]

-- Il rogo per gli eretici è stato istituito in epoca medievale... --

Si parlava di Torture !! catechista !
Cosi come di quell' infausta bolla Ad Extirpanda sancita dal tuo capo supremo (Innocenzo IV _ il gran pavone che pretendeva nintemeno che il titolo di:
- Vicario di dio !!


Gia' il suo pre-decessore (il sanguinario Conte dei Segni _ Innocenzo III) pretese ed ottenne il titolo di vicario di Krystos _ ma questo lo ha superato in superbia !



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Tu scrivi: Se non avessero fatto così, i Papi, il cristianesimo sarebbe semplicemente sparito.




E l' umanita' sarebbe stata piu' "felice" !!

In verita' NON c'è discordanza con il Gia' ottuso ed intollerante giudaismo / MA con la differenza:

- la religione del divinfiglio presentava il suo soggetto adorante come l' Inizio della Nuova Era (!) per l' intera umanita' !!

In verita' il cristianesimo _ ha riempito il mare di sangue umano / e tutto alla gloria del (tuo) iddio-consustanziale.


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Tu scrivi: E il clima generale di violenza non era stabilito dalla Chiesa ma patito dalla stessa.....


Ma piantala.... Negazionista - Revisionista //

Catechista dell' ekklesia: Leggiti la bolla Incarnationis Mysterium _ del TUO papa !! / sei cosi' superbo da contestare anche questa ???? !!!

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[liutgarda]

Dici poco ?? La principessa !


Seppur il fatto di essere su questo fottuto mondo, creato dal divinVasaio (almeno.. cosi' mi dicevano da ragazzino gli stregoni del culto della croce), per Tutti è comunque GIA' sofferenza !


E pensa.. ti cito un passo dell' "irriverente" Qoelet/Libro Sapienziale (cosi' virgolettato come lo espone e commenta nientemeno il biblista _ il reverendissimo cardinale della santa ekklesia G. Ravasi.. ) che riportava come:

- "felici" sono coloro i Gia' trapassati / rispetto ai viventi - Ma ancor PIU' Felice:

- è il NON nato !

Questi infatti è il vero fortunato _ perchè Non sperimentera' le ingiustizie, l' oppressione.. ovvero:
- non vedra' le azioni malvage che si commettono sotto il sole (cap. 4) -

Se poi prosegui con il primo dei Sapienziali (Giobbe) e/o nei Libri dei profeti Maggiori (Geremia) - entrambi addirittura Non solo maledicono il giorno della loro nascita _ ma soprattutto:

- Stra-maledicono l' infausta notte del loro concepimento...



Siamo quaggiu' _ e purtroppo non puoi farci nulla...
E comunque ti interessano questi Sapienziali ??


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Tu scrivi: Io pure ho studiato dai preti, privatamente, collegio misto, ma non mi hanno mai infastidito....



Sei stata Fortunata !!


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Tu scrivi: forse perché avevo lo sguardo di Atreo..




Ma sei un portento _ ogni volta un qualcosa di "Nuovo" !


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Toros,
mi piacciono i libri sapienziali, soprattutto Giobbe, Salmi, Qoelet, meno i deuterocanonici Siracide e Sapienza.
Un Midrash dice che Giobbe non era ebreo, ma brani del libro vengono letti il giorno di Yom Kippur.

[toros]

-- mi piacciono i libri sapienziali, soprattutto Giobbe, Salmi, Qoelet, meno i deuterocanonici Siracide e Sapienza. --

Bellissimo !

Ma lo sai che che il mio preferito è proprio Qoelet


--------------------


Tu scrivi: meno i deuterocanonici Siracide e Sapienza.


Eppure proprio Sapienza è (insieme ai Maccabei + (lo pseudo)Daniele) non solo è stato l' ultimo Libro dell' A.T. (versione greca) MA è importante poiche' - per la PRIMA volta - il giudaismo ha introdotto, nella sua dottrina, una vita nell' aldila'.
Quella stessa che era stata rigettata / rifiutata dai sadducei, Ma non dai farisei.

E guarda la combinazione: l' auto-beatificatosi esperto architetto dottrinario.. il Tarso _ era un fariseo.

Come ben sai.. questo dottrinario _ è stato il Primissimo scrittore della costituenda religione !
Come scriveva l' ordinario del N.T. presso la Lateranense / Romano Penna:

- senza Saulo-Tarso niente cristianesimo !


----------------------------


Tu scrivi: Un Midrash dice che Giobbe non era ebreo..



Ma gia' nel primissimo capitolo riporta che questo (immaginario) personaggio proveniva da Utz.

Per i vari commentatori questo Utz potrebbe essere inteso come:

- uno dei nipoti di Sem _ ovvero figlio di Aram (Gen. 10.20/21 - Gn. 22.21) - oppure

- in parallelo con Edom (Lament. 4.21)

Del resto lo stesso significato del personaggio Giobbe deriva dall' ebraico "Iyov" _ ovvero Nemico / Infatti proprio questo personaggio imputa varie volte all' iddioBiblico di essere considerato Non un granitico fedele _ ma un Nemico.

Seppur il divinVasaio avrebbe dovuto (in quanto Onnisciente-Onniveggente) sapere che mai lo avrebbe ripudiato (come invece gli consiglaiva sua moglie) -

Peggio.. proprio il divinVasaio accetta la scommessa con il Satan..

(come dire quanto siano fasulli quei ridondanti titoli che gli hanno affibiato i credenti)...eccc...eccc....

-

[liutgarda]

Bellissimo !

Ma lo sai che che il mio preferito è proprio Qoelet


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Tu scrivi: meno i deuterocanonici Siracide e Sapienza.


Eppure proprio Sapienza è (insieme ai Maccabei + (lo pseudo)Daniele) non solo è stato l' ultimo Libro dell' A.T. (versione greca) MA è importante poiche' - per la PRIMA volta - il giudaismo ha introdotto, nella sua dottrina, una vita nell' aldila'.
Quella stessa che era stata rigettata / rifiutata dai sadducei, Ma non dai farisei.

E guarda la combinazione: l' auto-beatificatosi esperto architetto dottrinario.. il Tarso _ era un fariseo.

Come ben sai.. questo dottrinario _ è stato il Primissimo scrittore della costituenda religione !
Come scriveva l' ordinario del N.T. presso la Lateranense / Romano Penna:

- senza Saulo-Tarso niente cristianesimo !


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Tu scrivi: Un Midrash dice che Giobbe non era ebreo..



Ma gia' nel primissimo capitolo riporta che questo (immaginario) personaggio proveniva da Utz.

Per i vari commentatori questo Utz potrebbe essere inteso come:

- uno dei nipoti di Sem _ ovvero figlio di Aram (Gen. 10.20/21 - Gn. 22.21) - oppure

- in parallelo con Edom (Lament. 4.21)

Del resto lo stesso significato del personaggio Giobbe deriva dall' ebraico "Iyov" _ ovvero Nemico / Infatti proprio questo personaggio imputa varie volte all' iddioBiblico di essere considerato Non un granitico fedele _ ma un Nemico.

Seppur il divinVasaio avrebbe dovuto (in quanto Onnisciente-Onniveggente) sapere che mai lo avrebbe ripudiato (come invece gli consiglaiva sua moglie) -

Peggio.. proprio il divinVasaio accetta la scommessa con il Satan..

(come dire quanto siano fasulli quei ridondanti titoli che gli hanno affibiato i credenti)...eccc...eccc....

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Toros,

nessuno sa dove sia Uz, ma il Midrash dice che non era ebreo

e poi che non era giusto come diciamo usualmente perchè

aveva paura di Dio, faceva i sacrifici a Dio per paura in questo

era un suo nemico.

Aveva paura perchè i suoi figli partecipavano sempre ai banchetti che, supponiamo,

frequentemente terminassero con la danza dei sette veli.

Non sappiamo perché Giobbe non avesse chiamato un melamed

per educare i suoi figli, ma la storia é così.

Poi arriva Satain, che é l'angelo accusatore, quello che

dice, guarda che spettacolo gli uomini, e fanno la celebre scommessa.

In tutti i modi il libro è intriso di alto lirismo.

[liutgarda]

Bellissimo !

Ma lo sai che che il mio preferito è proprio Qoelet


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Tu scrivi: meno i deuterocanonici Siracide e Sapienza.


Eppure proprio Sapienza è (insieme ai Maccabei + (lo pseudo)Daniele) non solo è stato l' ultimo Libro dell' A.T. (versione greca) MA è importante poiche' - per la PRIMA volta - il giudaismo ha introdotto, nella sua dottrina, una vita nell' aldila'.
Quella stessa che era stata rigettata / rifiutata dai sadducei, Ma non dai farisei.

E guarda la combinazione: l' auto-beatificatosi esperto architetto dottrinario.. il Tarso _ era un fariseo.

Come ben sai.. questo dottrinario _ è stato il Primissimo scrittore della costituenda religione !
Come scriveva l' ordinario del N.T. presso la Lateranense / Romano Penna:

- senza Saulo-Tarso niente cristianesimo !


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Tu scrivi: Un Midrash dice che Giobbe non era ebreo..



Ma gia' nel primissimo capitolo riporta che questo (immaginario) personaggio proveniva da Utz.

Per i vari commentatori questo Utz potrebbe essere inteso come:

- uno dei nipoti di Sem _ ovvero figlio di Aram (Gen. 10.20/21 - Gn. 22.21) - oppure

- in parallelo con Edom (Lament. 4.21)

Del resto lo stesso significato del personaggio Giobbe deriva dall' ebraico "Iyov" _ ovvero Nemico / Infatti proprio questo personaggio imputa varie volte all' iddioBiblico di essere considerato Non un granitico fedele _ ma un Nemico.

Seppur il divinVasaio avrebbe dovuto (in quanto Onnisciente-Onniveggente) sapere che mai lo avrebbe ripudiato (come invece gli consiglaiva sua moglie) -

Peggio.. proprio il divinVasaio accetta la scommessa con il Satan..

(come dire quanto siano fasulli quei ridondanti titoli che gli hanno affibiato i credenti)...eccc...eccc....

-

I Sadducei avevano tendenze ellenizzanti.

[liutgarda]

Il rogo per gli eretici è stato istituito in epoca medievale da Federico II e mai da un Papa.
ERESIE in "Federiciana"


Dopo che Giustianiano l'aveva abolito. E che fu istituito la prima volta nientemeno che da Diocleziano.

Fu innocenzo III, non IV, nel decreto Vergentis in senium ad aver accostato l'eresia alla laesa maiestas ‒ il reato che il diritto romano puniva più severamente. Questo per legare lo Stato maggiormente alla religione e difendere la civiltà cristiana da un attacco micidiale a cui ha dovuto sottostare per secoli fino al disastro finale di Lutero & Calvino.
Se non avessero fatto così, i Papi, il cristianesimo sarebbe semplicemente sparito. Esattamente come sta accadendo oggi. Questo è certo.

Facevano male a sostenere il Diritto romano? Cosa dovevano fare preferirgli l'ordalia longobarda? Il Talmud?
Quanto al tipo di pene della legge civile non era la Chiesa ma lo Stato a stabilirle.

E il clima generale di violenza non era stabilito dalla Chiesa ma patito dalla stessa e infine progressivamente sempre migliorato grazie alla sua lungimiranza.

Quanto all'Inquisizione fu elemento di civiltà del Diritto tanto che contribui a formare il moderno processo, difese tantissima gente dagli abusi.

Non credo che siano ancora state istituite cattedre all'Università sulle leggende nere e la persecuzione della Chiesa, sta ad accogliere lo spirito santo
che ci faccia capire.

Non so quanto tempo bazzichi su dei forum e in generale con l'informazione sul web, forse può sembrare un mondo capovolto quello in cui si parla
bene dell'Inquisizione e del Medioevo. Mi rendo conto possa cogliere di sorpresa. E' normale

@emv

No, io non mi informo sul web, ho i miei libri. Tu esprimi tanti concetti e rispondere a ciascuno di essi ci scriveremo sopra un tomo tipo :
L'Italia liberata dai Goti.
Non ho la cultura di Toros. No, io ho sempre parlato bene del Medioevo, questo S.Girolamo che stava là a studiare e a ricucire insieme tutti i codici di Tacito,
é che sono abituata a sentir parlare male dell'Inquisizione. Oggi, verso le 14, dallo smartphone sono capitata su un tuo post , che non ritrovo, in cui mi accusavi di
apprezzare il Talmud, ma dov'è questo post , non lo trovo, spero di trovarlo.
Io bazzico per i forum ( diciamo 2) dall'era di Cireno con Spazioforum, che si é dissolto.
Buonanotte.