Il problema dei Cinque Stelle

[cireno]

Il primo paradosso del tempo è inerente alla consapevolezza che ognuno ha da vivere un tempo che precedeva la sua nascita e che continuerà dopo la sua morte. Questa consapevolezza del finito e dell’infinito vale per il singolo e per la società e i suoi componenti.
Nella società occidentale hanno rilevante importanza i partiti politici. Stasera voglio soffermarmi sul fenomeno Cinque Stelle.

Fenomeno perché solitamente un partito politico rappresenta un’idea se non addirittura un’ideologia, un’idea su come contribuire allo sviluppo della società. E qui si illuminano le prime lampade: come vedi lo sviluppo della società, mettendoti dalla parte di chi “costruisce la ricchezza” quindi degli imprenditori o dalla parte del popolo. Sembra una decisione drastica, perché le azioni che potrai fare in favore dell’impresa sono per loro natura differenti da quelle che potresti fare per il popolo. Da qui nasce la collocazione di un partito, a destra o a sinistra, escludendo la destra fascista e la sinistra radicale che, nelle nostre democrazie hanno poco spazio. E qui sorge la domanda sui Cinque Stelle: sono di destra o di sinistra?

L’interrogativo non ha risposta. Siamo oltre le ideologie, rispondono quelli del Movimento. Ma questa risposta non è una risposta ma un motivo di confusione, perché non si potrà essere oltre le ideologie quando si dovranno prendere decisioni di carattere sociale.
E allora, cosa significa questo Movimento? Poco, richiama infatti solo voti di frustrati, di delusi.

E così assistiamo a un Di Battista che suggerisce all’Italia di allearsi con la Cina e ad altri suoi compagni di partito che dicono di privilegiare quella con gli Usa. Assistiamo a un Paragone che vuole l’alleanza con Salvini e a altri che preferiscono il PD. E’ chiaro che il Movimento deve prendere una strada chiara, che così non può continuare.

I Cinque Stelle quindi hanno oggi davanti un problema da risolvere: l’adolescenza è finita ora il Movimento sta entrando nella maturità: chi vuole essere? Questa è la domanda a cui devono rispondere i suoi associati. Essere come vuole Di Battista o come vuole la Lombardi, come vorrebbe Paragone o come vuole Crimi.

Questa posizione del NON VOLER avere un’idea netta e chiara non è più possibile. Si “congressino” e si chiariscano. Ma facciano alla svelta

[zefiro]

https://www.ilgiornale.it/news/polit...r-1556651.html

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...rario/4511114/

[zefiro]

Il primo paradosso del tempo è inerente alla consapevolezza che ognuno ha da vivere un tempo che precedeva la sua nascita e che continuerà dopo la sua morte. Questa consapevolezza del finito e dell’infinito vale per il singolo e per la società e i suoi componenti.
Nella società occidentale hanno rilevante importanza i partiti politici. Stasera voglio soffermarmi sul fenomeno Cinque Stelle.

Fenomeno perché solitamente un partito politico rappresenta un’idea se non addirittura un’ideologia, un’idea su come contribuire allo sviluppo della società. E qui si illuminano le prime lampade: come vedi lo sviluppo della società, mettendoti dalla parte di chi “costruisce la ricchezza” quindi degli imprenditori o dalla parte del popolo. Sembra una decisione drastica, perché le azioni che potrai fare in favore dell’impresa sono per loro natura differenti da quelle che potresti fare per il popolo. Da qui nasce la collocazione di un partito, a destra o a sinistra, escludendo la destra fascista e la sinistra radicale che, nelle nostre democrazie hanno poco spazio. E qui sorge la domanda sui Cinque Stelle: sono di destra o di sinistra?

L’interrogativo non ha risposta. Siamo oltre le ideologie, rispondono quelli del Movimento. Ma questa risposta non è una risposta ma un motivo di confusione, perché non si potrà essere oltre le ideologie quando si dovranno prendere decisioni di carattere sociale.
E allora, cosa significa questo Movimento? Poco, richiama infatti solo voti di frustrati, di delusi.

E così assistiamo a un Di Battista che suggerisce all’Italia di allearsi con la Cina e ad altri suoi compagni di partito che dicono di privilegiare quella con gli Usa. Assistiamo a un Paragone che vuole l’alleanza con Salvini e a altri che preferiscono il PD. E’ chiaro che il Movimento deve prendere una strada chiara, che così non può continuare.

I Cinque Stelle quindi hanno oggi davanti un problema da risolvere: l’adolescenza è finita ora il Movimento sta entrando nella maturità: chi vuole essere? Questa è la domanda a cui devono rispondere i suoi associati. Essere come vuole Di Battista o come vuole la Lombardi, come vorrebbe Paragone o come vuole Crimi.

Questa posizione del NON VOLER avere un’idea netta e chiara non è più possibile. Si “congressino” e si chiariscano. Ma facciano alla svelta

un non-partito fondato da un comico secondo cui il Parlamento sarà inutile.

Se l'avessero raccontato 10 anni fa sarebbe stata una barzelletta.

Personalmente non riesco a produrre nessun tipo di ragionamento, ma probabilmente è un mio limite non essendo né politologo né studioso di politica/filosofia ecc.

[cireno]

un non-partito fondato da un comico secondo cui il Parlamento sarà inutile.

Se l'avessero raccontato 10 anni fa sarebbe stata una barzelletta.

Personalmente non riesco a produrre nessun tipo di ragionamento, ma probabilmente è un mio limite non essendo né politologo né studioso di politica/filosofia ecc.

queste due indicazioni di giornali con dichiarazioni...particolari di Casaleggio e amici, dimostrano solo quello che ho scritto in apertura: una notevole confusione negli intenti da perseguire. Lasciamole quindi perdere, pensare, solo pensare, di togliere in futuro il Parlamento, l'Agorà bimillenaria della Grecia che vuol semplicemente dire democrazia, è un'idea, diciamo per educazione, bizzarra.

Tu dici che un partito fondato da un comico è di per sè una barzelletta ma io non sono d'accordo: tutti possono fondare un partito, se pensa di avere qualcosa da dire. Bossi figlio di una portinaia e di un operaio, iscritto ai partiti comunisti estremi, ha fondato la Lega: aveva un'idea, quella di Miglio, e ci ha costruito sopra un partito. Berlusconi vendeva spettacolo televisivi e appartamenti, e ha costruto un partiti simil-liberale e potrei continuare. Certamente un partito che si richiama a una persona, vedi quello di salvini, dovrebbe essere un eccezione paradossale, un equivoco politico, ma tant'è, nella confusione attuale non solo italiana tutto fa brodo, tutto rende, vistoil seguito che salvini ha attratto.
Ci stava quindi anche il partito di Grillo. Ma richiamarsi solo "all'onestà onestà" non può bastare, essere onesti dovrebbe essere una conditio sine qua non. Ditemi cosa volete fare per un Paese soffocato dalla burocrazia, invece, e ditemi come affronterete il problema dei giovani senza futuro, piuttosto, che sono questi i nodi da sciogliere.

[anguilla]

I 5stelle sono come quegli adolescenti che si sono fatti troppe canne e all'età adulta ci arrivano bruciati, e costretti a rimanere adolescenti per sempre.

[FrancoAntonio]

Ghisleri diceva che dalle ceneri dei grillini potrebbe nascere un partito del fare

https://www.ilgiornale.it/news/polit...o-1857659.html

ma esperimenti simili sono falliti miseramente

[FrancoAntonio]

un non-partito fondato da un comico secondo cui il Parlamento sarà inutile.

Se l'avessero raccontato 10 anni fa sarebbe stata una barzelletta.

Personalmente non riesco a produrre nessun tipo di ragionamento, ma probabilmente è un mio limite non essendo né politologo né studioso di politica/filosofia ecc.

eppure se è arrivato al 32% sono riusciti col loro reddito di citadinanza a toccare una larga fetta del sud, ora delusi perchè gli aventi diritto sono molto meno di quelli che speravano

[FrancoAntonio]

Il primo paradosso del tempo è inerente alla consapevolezza che ognuno ha da vivere un tempo che precedeva la sua nascita e che continuerà dopo la sua morte. Questa consapevolezza del finito e dell’infinito vale per il singolo e per la società e i suoi componenti.
Nella società occidentale hanno rilevante importanza i partiti politici. Stasera voglio soffermarmi sul fenomeno Cinque Stelle.

Fenomeno perché solitamente un partito politico rappresenta un’idea se non addirittura un’ideologia, un’idea su come contribuire allo sviluppo della società. E qui si illuminano le prime lampade: come vedi lo sviluppo della società, mettendoti dalla parte di chi “costruisce la ricchezza” quindi degli imprenditori o dalla parte del popolo. Sembra una decisione drastica, perché le azioni che potrai fare in favore dell’impresa sono per loro natura differenti da quelle che potresti fare per il popolo. Da qui nasce la collocazione di un partito, a destra o a sinistra, escludendo la destra fascista e la sinistra radicale che, nelle nostre democrazie hanno poco spazio. E qui sorge la domanda sui Cinque Stelle: sono di destra o di sinistra?

L’interrogativo non ha risposta. Siamo oltre le ideologie, rispondono quelli del Movimento. Ma questa risposta non è una risposta ma un motivo di confusione, perché non si potrà essere oltre le ideologie quando si dovranno prendere decisioni di carattere sociale.
E allora, cosa significa questo Movimento? Poco, richiama infatti solo voti di frustrati, di delusi.

E così assistiamo a un Di Battista che suggerisce all’Italia di allearsi con la Cina e ad altri suoi compagni di partito che dicono di privilegiare quella con gli Usa. Assistiamo a un Paragone che vuole l’alleanza con Salvini e a altri che preferiscono il PD. E’ chiaro che il Movimento deve prendere una strada chiara, che così non può continuare.

I Cinque Stelle quindi hanno oggi davanti un problema da risolvere: l’adolescenza è finita ora il Movimento sta entrando nella maturità: chi vuole essere? Questa è la domanda a cui devono rispondere i suoi associati. Essere come vuole Di Battista o come vuole la Lombardi, come vorrebbe Paragone o come vuole Crimi.

Questa posizione del NON VOLER avere un’idea netta e chiara non è più possibile. Si “congressino” e si chiariscano. Ma facciano alla svelta

penso abbiano paura di congressarsi perchè ne verrebbe fuori una cagnara con stracci che volano da ogni parte come non se ne sono visti dai tempi di Berlusconi-Fini col "che fai mi cacci?" dove la politica tocco' veramente il fondo, e se il partito si spezza in piena corsa si va direttamente a elezioni anticipate e il partito sparisce, poi qualche protagonista sopravviverà in altri partiti

[grandpa]

Eco gli obiettivi dei 5S: far fallire il Governo di centro-destra (con l'elezione della von der qualchecosa) e tenere in vita il governo del pd fino al 2023.
Per quanto riguarda le scatolette di tonno, beh, lasciamo stare. Non sono più disoccupati, mangiano, bevono, prendono un sacco di soldi, non devono lavorare, tutte le decisioni le prendono altri: Io al loro posto mi comporterei allo stesso modo.

[paperino73]

I 5S avevano un'impronta statalista, con un'idea di economia non liberista, chiaramente anti-europeisti.
Nella teoria politica "classica" sarebbero di sinistra non liberale, ma ciò non toglie che hanno molti punti in comune con le destre sociali sovraniste (quelle vere, non quelle come la Lega che sono destre liberiste vestite da sovraniste).

Tutti punti che sono andati via via sparendo nella loro pratica politica di Governo.
Il loro destino, temo, sarà diventare un cespuglio, l'ennesimo, del Pd.