La crisi siamo noi

[seneca]

spero sia chiaro che questo non è un sistema sano

I giovani che non trovano un lavoro, o se lo trovano è poco pagato, per colpa di un cuneo fiscale causato dalle pensioni dei nonni che li mantengono, è un loop che uccide qualunque paese

Non convinci. E' chiaro che il sistema malato mostri i suoi segni, a riparazione, ma non puoi sostenere che manchi il lavoro a causa della spesa pensionistica che incide anche sul cuneo fiscale. Nella mia azienda (sebbene in un settore particolare) l'ultimo dei problemi era appunto il cuneo fiscale. Sia da parte mia come (anche) amministratore, sia per i dipendenti.

[Conte Oliver]

Non convinci. E' chiaro che il sistema malato mostri i suoi segni, a riparazione, ma non puoi sostenere che manchi il lavoro a causa della spesa pensionistica che incide anche sul cuneo fiscale. Nella mia azienda (sebbene in un settore particolare) l'ultimo dei problemi era appunto il cuneo fiscale. Sia da parte mia come (anche) amministratore, sia per i dipendenti.

se credi che un sistema in cui chi lavora mantiene chi non fa nulla, i quali girano parte dei soldi ad altri che non fanno nulla, sia funzionale, nulla da dire

e se credi che la voglia di lavorare o creare ricchezza non dipenda dal carico fiscale

o pure se credi che pagare il 38% di aliquota da 28K sia sano e equo

[anton]

Il premier italiano Giuseppe Conte in queste ore, tra dirette Facebook e interminabili discussioni con gli "alleati" europei, si sta letteralmente ammazzando per un fondo di cui il nostro paese riceve, anche nella migliore delle ipotesi, molto meno di quanto versa e, inoltre, la gran parte sono prestiti previa "riforme" cioè massacro sociale.

Nel frattempo, oggi sul Sole 24 ore veniamo a sapere che in questo periodo 150 miliardi di capitali italiani sono stati trasferiti in Germania per "paura". La paura domina il nostro paese da decenni, amplificata da media e politici anti italiani, e fa il gioco della Germania che nel frattempo si finanzia a tassi negativi, come ha scritto la settimana scorsa Ferlini. È solo guerra di capitali, quando lo capiremo sarà sempre troppo tardi.
e non è solo paura.. è sabotaggio per far vincere le destre.

[seneca]

se credi che un sistema in cui chi lavora mantiene chi non fa nulla, i quali girano parte dei soldi ad altri che non fanno nulla, sia funzionale, nulla da dire

e se credi che la voglia di lavorare o creare ricchezza non dipenda dal carico fiscale

o pure se credi che pagare il 38% di aliquota da 28K sia sano e equo

Già l'ho scritto: non credo! Quindi, sono d'accordo con quanto sostieni, ma questi sono fatti che vengono poi. Non solo non c'è lavoro, ma anche quelli che esistono stanno subendo una decimazione. Se non ci fossero i vecchietti che mangiano poco e regalano assai (proporzionalmente a quel poco che prendono) saremmo alla guerra civile, manco i negri entrerebbero più in Italia.
Se invece parli di alcune pensioni, siamo totalmente d'accordo. Ma pensiamo anche ad alcuni compensi, Arcuri ad esempio. Insomma, prendersela con quei poveretti che fanno la fila alle poste per meno di 1000 euro non mi sembra una genialata. Auguri a te, comunque

[anton]

se credi che un sistema in cui chi lavora mantiene chi non fa nulla, i quali girano parte dei soldi ad altri che non fanno nulla, sia funzionale, nulla da dire

e se credi che la voglia di lavorare o creare ricchezza non dipenda dal carico fiscale

o pure se credi che pagare il 38% di aliquota da 28K sia sano e equo

in molti paesi si pagano più imposte e le imprese sono sane, fanno utili e pagano salari decenti. qui c'è sempre la crisi, licenziamenti a vagoli e salari da fame e delocalizzazione e evasione fiscale.
èevidente che cè mala fede per rovinare l'italia e far vincere le elezioni a aqueste destre schiaviste e criminali.

[Conte Oliver]

Già l'ho scritto: non credo! Quindi, sono d'accordo con quanto sostieni, ma questi sono fatti che vengono poi. Non solo non c'è lavoro, ma anche quelli che esistono stanno subendo una decimazione. Se non ci fossero i vecchietti che mangiano poco e regalano assai (proporzionalmente a quel poco che prendono) saremmo alla guerra civile, manco i negri entrerebbero più in Italia

Mica devi smantellare il sistema dalia mattina alla sera, ma volta per volta; oppure accettare lo Staus quo di un paese in cui chi lavora è meno di chi non lo fa
Dire non faccio nulla per paura di toccare i privilegi è la strada maestra che fa un po non ci saranno i soldi pure per i privilegi, visto che stanno scappando tutti

G
Se invece parli di alcune pensioni, siamo totalmente d'accordo. Ma pensiamo anche ad alcuni compensi, Arcuri ad esempio. Insomma, prendersela con quei poveretti che fanno la fila alle poste per meno di 1000 euro non mi sembra una genialata. Auguri a te, comunque

Non male come Straw man argument dai

[seneca]

Mica devi smantellare il sistema dalia mattina alla sera, ma volta per volta; oppure accettare lo Staus quo di un paese in cui chi lavora è meno di chi non lo fa
Dire non faccio nulla per paura di toccare i privilegi è la strada maestra che fa un po non ci saranno i soldi pure per i privilegi, visto che stanno scappando tutti

Non male come Straw man argument dai

Se hai la paglia al culo e quindi ci sei abituato, tanto da non sentirne più il disturbo, continua così. Vorrò vedere cosa farai quando in pensione ci andrai tu, ché sicuramente godrai di almeno 2500 € o £ al mese. Intanto la mia è soggetta a versamenti semestrali, e non si scappa. A conti fatti avrò molto meno di quanto percepirà chi è nel comparto pubblico, eppure non provo rancore, né invidia (anzi!).

[heint]

Quota100 richiede 38 anni per andare in pensione, quale legge ti permette di andarci con 31 anni? Sarebbe meglio se Fubini anziché sparare numeri spiegasse quello che dice. A meno che non faccia degli esempi di persone con 67 anni di età, ma non mi sembra quello il criterio.

Quello fa la media anche con gli statali dei 14 anni sei mesi e un giorno ... come se la colpa sia degli attuali italiani per averli fatti andare loro in pensione da ragazzi per cui dovremmo chiedere scusa al mondo e ripagare la "colpa" per almeno 2 o 3 generazioni.!!

[furioso2013]

Il premier italiano Giuseppe Conte in queste ore, tra dirette Facebook e interminabili discussioni con gli "alleati" europei, si sta letteralmente ammazzando per un fondo di cui il nostro paese riceve, anche nella migliore delle ipotesi, molto meno di quanto versa e, inoltre, la gran parte sono prestiti previa "riforme" cioè massacro sociale.

Nel frattempo, oggi sul Sole 24 ore veniamo a sapere che in questo periodo 150 miliardi di capitali italiani sono stati trasferiti in Germania per "paura". La paura domina il nostro paese da decenni, amplificata da media e politici anti italiani, e fa il gioco della Germania che nel frattempo si finanzia a tassi negativi, come ha scritto la settimana scorsa Ferlini. È solo guerra di capitali, quando lo capiremo sarà sempre troppo tardi.
e non è solo paura.. è sabotaggio per far vincere le destre.

hai ragione ma hai dimentiticano di specificare che oggi le destre (e quelle peggiori) sono le sinsitre che permetto la schiavitù facendo così diminuire la paga mensile.
l'altro giorno ho scoperto che in provincia di cuneo ci sono aziente di oltre 100 operai che assumono solo extra comunitari tra queste un alcune fabbriche di assemblaggio bici i cui pezzi arrivani dalla cina e sono ordinate dalla decacthlon.
solo extracomunitari, chiedi il perchè

[Conte Oliver]

Se hai la paglia al culo e quindi ci sei abituato, tanto da non sentirne più il disturbo, continua così. Vorrò vedere cosa farai quando in pensione ci andrai tu, ché sicuramente godrai di almeno 2500 € o £ al mese. Intanto la mia è soggetta a versamenti semestrali, e non si scappa. A conti fatti avrò molto meno di quanto percepirà chi è nel comparto pubblico, eppure non provo rancore, né invidia (anzi!).

Io ho la paglia talmente al culo che come precario in Italia che versava tra il 60 e il 70% del suo reddito allo Stato sono scappato all'estero

Io dico solo che l'Italia è nel loop in cui "troppa gente vive sottraendo risorse a chi produce" da cui "chi lavora paga un cuneo folle", da cui "lavorano sempre meno persone", da cui " chi lavora va spremuto ulteriormente" da cui "lavorano sempre mene"..fino al punto che pure il minimo stato sociale verrà a mancare

Oltre al fatto che chi lavora oggi non guadagna nulla per pagare la pensione retributiva a chi è venuto prima di lui, mentre lui andrà in pensione con 4 spiccioli...non proprio equo

Se tu sei PIVA/autonomo il discorso è diverso; non ne conosco una che non veda i contributi come una seccatura e basta