Perchè Craxi fu un grande!

[Indra88]

E ti sembra positivo? Se non aumenta il PIL in maniera sensibile (e anche da loro non sta aumentando mi pare) come lo paghi il debito? Facendo altro debito? O alzando le tasse? E ti sembra bello? Ti sembra una cosa da grande statista? Ti sembra che sia un miglioramento per la popolazione? Nell'immediato sì, ma alla lunga è solo dannoso. Boh... non capisco come ragionate...

ragioniamo che se vuoi difendere la crescita econimica e garantire il benessere devi spendere e investire anche facendo debito, li hai visti i risultati dell' austerità, il debito pil è solo peggiorato, guarda monti, ci dicono che il problema è il debito e il governo tecnico ha aumentato il debito pil di 15 punti! ma che presa per il culo è questa?

semplificando al massimo, se ti indebiti per investire e i rendimenti degli investimenti superano gli interessi pagati sul debito alla fine guadagni, se no perdi, se invece applichi l' austerità nazista puoi solo perdere e l' abbiamo visto in questi anni

[anton]

il pci ha sempre ricevuto fiumi di denaro illegale da mosca, la dc invece riceveva aiuti da washington, perchè questo non è stato oggetto di indagini processi e stigma mediatico?

perchè sono tutte balle... I soldi li prendevano come ora dai ricchi italiani per obbedire.

[Sentenza]

ragioniamo che se vuoi difendere la crescita econimica e garantire il benessere devi spendere e investire anche facendo debito, li hai visti i risultati dell' austerità, il debito pil è solo peggiorato, guarda monti

semplificando al massimo, se ti indebiti per investire e i rendimenti degli investimenti superano gli interessi pagati sul debito alla fine guadagni, se no perdi, se invece applichi l' austerità nazista puoi solo perdere e l' abbiamo visto in questi anni

Esatto. E se i rendimenti degli investimenti vanno a gonfie vele il PIL sale, quindi il rapporto debito/PIL rimane costante (o addirittura scende) anche se il debito è aumentato. Cosa è successo con Craxi al rapporto debito/PIL?

[Sentenza]

perchè sono tutte balle... I soldi li prendevano come ora dai ricchi italiani per obbedire.

Quali balle, lo hanno ammesso gli stessi comunisti.

[anton]

sì ma con la scala mobile. E la scala mobile produce altra inflazione. Secondo te si poteva andare avanti? Volevi arrivare all'iperinflazione?

la scala mobile la ha fatta abolire,, ma l'inflazione è continuata,,,, i lavoratori sono diventati più poveri i ricchi si sono dati alla pazza gioia con bot al 16% ,,,la borsa ha più che roddoppiato in 1 anno poi si è scoperto che tutti rubavano e mandavano i soldi nei pradisi fiscali.. E la verità ci è scoppiata in faccia e non ha ancora finito di farci male.

[Sentenza]

la scala mobile la ha fatta abolire,, ma l'inflazione è continuata,,,, i lavoratori sono diventati più poveri i ricchi si sono dati alla pazza gioia con bot al 16% ,,,la borsa ha più che roddoppiato in 1 anno poi si è scoperto che tutti rubavano e mandavano i soldi nei pradisi fiscali.. E la verità ci è scoppiata in faccia e non ha ancora finito di farci male.

No l'inflazione è calata, che ci sia un po' d'inflazione è pure positivo, il problema è quando arriva ai livelli di fine anni settanta.

[Indra88]

Esatto. E se i rendimenti degli investimenti vanno a gonfie vele il PIL sale, quindi il rapporto debito/PIL rimane costante (o addirittura scende) anche se il debito è aumentato. Cosa è successo con Craxi al rapporto debito/PIL?

si pagavano interessi molto alti a causa del divorzio e per le scelte della fed che dettava il trend ecc ma ribadisco che in quel sistema i rendimenti erano effettivamente a doppia cifra ed andavano ad aumntare il debito, ma venivano pagati in italia, quindi non c' era una perdita reale alla fine

il problema vero è nato con maastricht, infatti se tu prendi in prestito soldi indebitandoti con l estero, e tu su quel debito ci paghi i rendienti ma non ci produci nulla rimani fottuto e male, perchè sono tutti soldi che escono dal circuito nazionale a beneficio altrui

[anton]

quali balle, lo hanno ammesso gli stessi comunisti.

ma sei proprio nato ieri,.... I comunisti dovevano dirti che prendevano soldi da agnelli e berlusconi??
Chi li avrebbe votati???

[Indra88]

quindi il debito non va demonizzato di per sè, dipende da cosa ci si fa, il sistema nazista messo su con maastricht è un sistema di spoliazione

[Sentenza]

si pagavano interessi molto alti a causa del divorzio e per le scelte della fed ecc ma ribadisco che in quel sistema i rendimenti erano effettivamente a doppia cifra ed aumntava il debito, ma venivano pagati in italia, quindi non c' era una perdita reale alla fine

il problema vero è nato con maastricht, infatti se tu prendi in prestito soldi indebitandoti con l estero, e tu con quei soldi non ci produci profitti superiori a quanto paghi di interessi rimani fottuto e male, perchè sono soldi che escono dal circuito nazionale a beneficio altrui

Sì ma che dopo la situazione è peggiorata a causa dell'indebitamento estero è ovvio. Ma questo non vuol dire che l'indebitamento interno è buono a prescindere: è buono solo se il PIL aumenta in maniera proporzionale al debito, altrimenti cosa c'è di positivo? Se il debito è ripagabile, sono soldi che rimangono in Italia, ottimo. Ma se non è ripagabile?