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Discussione: Eutanasia Forzata

  1. #31
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Ha ragione Uomodiscienza. L'eutanasia non c'entra niente con l holomodor.
    Il quale fra l'altro fu il frutto di una politica sicuramente criminale di sfruttamento dissennata delle coltivazioni, ma non aveva lo scopo di uccidere i contadini russi

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    fu una conseguenza indretta della poitica agraria di Stalin che era fatta di ideologia ed ignoranza tecnico scientifica. Fece il paio con la carestia conese di quando Mao ordinò a contadini di uccidere i passerotti nei campi credento che riducessero la quantitádi cereali mangiandoli, mentre il grosso delle calorie erano dagli nsetti che quindi infestarono i campi e persero i raccolti.
    Il minmo comune denominatore di questi episodi? L ideologia, cioé mettere le idee davanti alla realtá fatuale, e la realtá al solito ti travolge...

  2. #32
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da Uomodiscienza Visualizza Messaggio
    fu una conseguenza indretta della poitica agraria di Stalin che era fatta di ideologia ed ignoranza tecnico scientifica. Fece il paio con la carestia conese di quando Mao ordinò a contadini di uccidere i passerotti nei campi credento che riducessero la quantitádi cereali mangiandoli, mentre il grosso delle calorie erano dagli nsetti che quindi infestarono i campi e persero i raccolti.
    Il minmo comune denominatore di questi episodi? L ideologia, cioé mettere le idee davanti alla realtá fatuale, e la realtá al solito ti travolge...
    No, dire "compagni che sbagliano/sbagliarono" è una storiella, se ammazzavano preti e chi tentava di opporsi non era solo una "idea agraria sbagliata"
    I matti dei manicomi, una volta liberati da altri matti che stavano fuori dai manicomi, unitisi si riprodussero tra di loro e vogliono adesso comandare il mondo

  3. #33
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da Uomodiscienza Visualizza Messaggio
    fu una conseguenza indretta della poitica agraria di Stalin che era fatta di ideologia ed ignoranza tecnico scientifica. Fece il paio con la carestia conese di quando Mao ordinò a contadini di uccidere i passerotti nei campi credento che riducessero la quantitádi cereali mangiandoli, mentre il grosso delle calorie erano dagli nsetti che quindi infestarono i campi e persero i raccolti.
    Il minmo comune denominatore di questi episodi? L ideologia, cioé mettere le idee davanti alla realtá fatuale, e la realtá al solito ti travolge...
    Politiche agrarie fallimentari untite a politiche di confisca intensiva del raccolto la quale non lasciava ai contadini di che sfamarsi. Il raccolto doveva essere convertito in valuta pregiata da utilizzarsi nelle politiche di industrializzazione di massa indette da Stalin.

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  4. #34
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da Uomodiscienza Visualizza Messaggio
    dipende da quanto vale la persona in termini economici, siamo tutti diversi
    le categorie del primo post
    Citami se vuoi risposta @osservatore90
    «Essendo necessaria alla sicurezza di uno Stato libero una ben organizzata milizia, il diritto dei cittadini di detenere e portare armi non potrà essere infranto.»

  5. #35
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da giovanni allevi Visualizza Messaggio
    *l'holodomor ucraino e di altre zone sovietizzate non riguarda i russi, ma effettivamente ne hanno fatte anche di peggio anche in russia soprattutto durante lenin


    Aveva lo scopo di sottomettere/spremere o eliminare fisicamente chi si opponeva.
    Quella della "politica sbagliata" è una storiella diffusa dai rossi di recente
    Si trattava di contadini già collettivizzati. I kulaki erano spariti da un pezzo deportati in massa nelle regioni centrali dove sono morti a centinaia di migliaia per le condizioni igieniche inesistenti.
    Ti ripeto che di porcate se devi parlar male di Stalin ne trovi a quintali anche senza inventartele

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  6. #36
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    È giusto essere antistalinisti ma senza inventarsi la storia. Di porcate reali commesse da Stalin se ne trovano quante se ne vuole anche senza inventarsele

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    Se per quello anche antileninista, non a caso citavo la strategia delle eutanasie leniniste.
    Ho citato anche l' holodomor per la filosofia di fondo della "collettivizzazione"
    I matti dei manicomi, una volta liberati da altri matti che stavano fuori dai manicomi, unitisi si riprodussero tra di loro e vogliono adesso comandare il mondo

  7. #37
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Ha ragione Uomodiscienza. L'eutanasia non c'entra niente con l holomodor.
    Il quale fra l'altro fu il frutto di una politica sicuramente criminale di sfruttamento dissennata delle coltivazioni, ma non aveva lo scopo di uccidere i contadini russi

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    Nossignore. Aveva lo scopo di punire in maniera molto plateale chi si opponeva alla collettivizzazione forzata, all'inizio della storia del comunismo.
    Ed anche eliminare quello che rimaneva dei kulaki (i piccoli proprietari ultimo rimasuglio del regime zarista) per chi non lo sapesse.
    Quando non si poteva portare via il raccolto, veniva bruciato per non lasciarlo in mano ai kulaki, cioè non farli sopravvivere all'inverno.

    (Comunque una sola cosa è stata detta giusta da parte dei "detrattori" di questo thread: l'holomodor effettivamente non c'entra con l'eutanasia. Caso mai un evento come holomodor ha affinità agli scopi dell'eccidio di Katyn, avvenuto in differente contesto e luogo, ma lo scopo era quello: eliminare una classe sociale, una sorta di genocidio che anziché essere applicato ad un gruppo etnico lo era ad un gruppo sociale della medesima etnia).
    Il disarmo è l'espediente per togliere agli aggrediti la possibilità di difendersi dagli aggressori sfruttando la dabbenaggine di massa.

  8. #38
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Si trattava di contadini già collettivizzati. I kulaki erano spariti da un pezzo deportati in massa nelle regioni centrali dove sono morti a centinaia di migliaia per le condizioni igieniche inesistenti.
    Ti ripeto che di porcate se devi parlar male di Stalin ne trovi a quintali anche senza inventartele

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    Cosa avrei inventato? Non vuoi arrivare a parlare di come e perchè ammazzavano i preti e le organizzazioni di cristiani? Non te lo dicono i prof socialisti ?
    I matti dei manicomi, una volta liberati da altri matti che stavano fuori dai manicomi, unitisi si riprodussero tra di loro e vogliono adesso comandare il mondo

  9. #39
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Si trattava di contadini già collettivizzati. I kulaki erano spariti da un pezzo deportati in massa nelle regioni centrali dove sono morti a centinaia di migliaia per le condizioni igieniche inesistenti.
    Ti ripeto che di porcate se devi parlar male di Stalin ne trovi a quintali anche senza inventartele

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    I kulaki non erano spariti da un pezzo.
    L'impero russo era enorme. Il bagno di sangue della rivoluzione bolscevica è durato anni ed ha coinvolto milioni di persone.
    Parte sono stati deportati, parte sono stati sterminati con l'holomodor.
    Il disarmo è l'espediente per togliere agli aggrediti la possibilità di difendersi dagli aggressori sfruttando la dabbenaggine di massa.

  10. #40
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    Predefinito Re: Eutanasia Forzata

    Citazione Originariamente Scritto da Menelik Visualizza Messaggio
    Nossignore. Aveva lo scopo di punire in maniera molto plateale chi si opponeva alla collettivizzazione forzata, all'inizio della storia del comunismo.
    Ed anche eliminare quello che rimaneva dei kulaki (i piccoli proprietari ultimo rimasuglio del regime zarista) per chi non lo sapesse.
    Quando non si poteva portare via il raccolto, veniva bruciato per non lasciarlo in mano ai kulaki, cioè non farli sopravvivere all'inverno.

    (Comunque una sola cosa è stata detta giusta da parte dei "detrattori" di questo thread: l'holomodor effettivamente non c'entra con l'eutanasia. Caso mai un evento come holomodor ha affinità agli scopi dell'eccidio di Katyn, avvenuto in differente contesto e luogo, ma lo scopo era quello: eliminare una classe sociale, una sorta di genocidio che anziché essere applicato ad un gruppo etnico lo era ad un gruppo sociale della medesima etnia).
    La storiografia più recente non sposa la tesi dello sterminio deliberato.
    Anne applebaum fra tutti



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