Il plusvalore esiste

[Gian_Maria]

La fame lo è.

Ma incentiva a produrre per sé stessi, non certo per gli altri.

Sei sicuro che tutti siano pronti ad impugnare la zappa per garantirsi il giusto pasto ?

Nessuno è in grado di produrre da solo, la produzione necessita della cooperazione di tutti i lavoratori dall'estrazione delle materie prime ai prodotti finiti (compresi gli strumenti di lavoro). I lavori più duri e sgradevoli oggi possono essere svolti dalle macchine.

[Tiresia]

Nessuno è in grado di produrre da solo, la produzione necessita della cooperazione di tutti i lavoratori dall'estrazione delle materie prime ai prodotti finiti (compresi gli strumenti di lavoro). I lavori più duri e sgradevoli oggi possono essere svolti dalle macchine.

Oggi le patate me le produco da solo.

Dici che con il socialismo non sarà più così?

[Gian_Maria]

Oggi le patate me le produco da solo.

Dici che con il socialismo non sarà più così?

Ti sei prodotto anche i semi? E la zappa? L'acquedotto per annaffiarle?
Comunque non si vive di sole patate.

[Tiresia]

Ti sei prodotto anche i semi? E la zappa?
Comunque non si vive di sole patate.

Dovrò arrangiarmi, perché nessuno sarà disposto a darmi dei pomodori in cambio delle mie patate.

I socialisti bloccherebbero la transazione, perché mi porterebbe un profitto.

[Gian_Maria]

Dovrò arrangiarmi, perché nessuno sarà disposto a darmi dei pomodori in cambio delle mie patate.

I pomodori potrai andarli a prendere quando vorrai gratuitamente ai grandi magazzini e anche tutto il resto che ti servirà per avere una vita dignitosa e soddisfacente.

[Tiresia]

I pomodori potrai andarli a prendere quando vorrai gratuitamente ai grandi magazzini e anche tutto il resto che ti servirà per avere una vita dignitosa e soddisfacente.

Ma questo è il paese dei balocchi.

Nel socialismo gli scaffali sono svuotati dall'assenza di profitto.

Potrò confidare solo sul pezzetto di terreno che potrò coltivare, tenendomi la semenza da un'anno all'altro e autocostruendomi la zappa in legno di frassino e selce

[Sinistra Anti-PD]

Invidioso ??



E allora perche' stai qui a scervellarti per togliere la roba agli altri ??? Perche' non profondi le stesse energie nel lavoro: c'e' caso che tu riesca ad arricchirti fornendo beni utili (arricchendo la societa'), senza derubare nessuno ...
Quando avrai raggiunto qualche risultato, il tuo punto di vista cambiera', e non sarai disponbile ad accettare un pivellino tipo "sinistra" che verra' ad insegnarti che quello che hai prodotto con le tue idee e il tuo impegno se lo deve prendere un altro ...

Io lavoro, tranquillo…

Quasi tutti i cosiddetti self made man sono nati in famiglie comunque (allargando il discorso a zii zie e parenti più lontani) molto benestanti…bezos ha ricevuto dalla famiglia un prestito di 300mila dollari…musk è nato in una famiglia molto benestante se non ricca etc.


In più, sai che ci sono un sacco di potenziali bezos e musk che ci hanno provato e non ce l’hanno fatta? E che la differenza molto spesso sta nella fortuna? Dov’è il merito?

[Sinistra Anti-PD]

@ciddo in realtà, le tue argomentazioni comunque sono le classiche profezie che si autoavverano

[ciddo]

Senza acqua pulita, cibo nutriente, vestiario, abitazione e cure mediche adeguati non si può avere una vita dignitosa e soddisfacente, questo è oggettivo, non soggettivo. Il capitalismo non è in grado di garantire a tutti queste cose anche se ci sono le risorse naturali e artificiali, questa è la cruda realtà.

C'e' molto poco di soddisfacente a vivere una vita che consiste nel nutrirsi e vestirsi ... e anche all'interno di tali bisogni le preferenze individuali sono le piu' svariate...
Il capitalismo e' stato nella storia umana l'unico sistema in grado di rendere ogni bene sempre migliore, ed accessibile a sempre piu persone... la strada e' lunga, e passa per l'aumento di produttivita' ... che e' una conseguenza della ricerca del profitto.
Chi oggi non accede a tali beni, e' perche' non vive in un sistema capitalista da tempo sufficiente, e non ha quindi ancora una produttivita' adeguata ...
Il socialismo ha sempre portato arretramento e miseria... per i motivi gia elencati (si produce a vanvera, e si e' costretti a razionare)

[ciddo]

Perché? Nel socialismo non ci sarebbe più il freno del profitto (niente profitto, niente produzione), si produrrebbe direttamente per soddisfare i bisogni, non per la vendita sul mercato per realizzare profitti.

Il profitto e' esattamente il vantaggio che compensa lo sforzo della produzione... se togli il primo, non avrai la seconda.