Il problema sarebbe il RDC

[Robert Owen]

Ti faccio un esempio molto banale @Robert Owen

Tutti gli atti urbanistici degli ultimi 70 anni sono archiviati in cartaceo nei comuni. Che non hanno né soldi né personale per digitalizzarli. Ora.... Invece che fare 2-3-4-500 euro a della gente che non trova lavoro... non sarebbe meglio dargli quei soldi alle stesse persone per fare scannerizzare tali pratiche rendendo un servizio alla comunità? 10 euro/ora ti pare poco?

Vorrei capire quale sarebbe il problema. Tolgono posti ad altri? No. Perché quelli sono lavori che qualche comune fa fare ai giovani del servizio civile...ma la maggior parte dei comuni non ha nemmeno cominciato a pensare a come farli. E non ha una lira da investirci . Prendi le risorse per il RDC e invece di darle a babbo morto le impegni dando un lavoro part-time ben retribuito a chi non ce l'ha.

E lavori così nelle PA c'è n'e' per impiegare migliaia e migliaia di persone. Che peraltro rientrerebbero in attività.

Per 500 euro al mese fai al massimo due giorni di lavoro a settimana, non di più. Se dici di farli lavorare 50 ore allora sei uno sfruttatore.

Lo stato deve dare il buon esempio, non può comportarsi come Amazon.

[CapitanFracassa]

ma guarda che sei di coccio

ho vissuto in entrambi i paesi e ti dico che gli stipendi reali svizzeri sono ben più' alti di quelli Italiani, tutto compreso

e in genere gli standard sono piu' elevati


applicare le leggi retroattive è roba da dittatura sudamericana o araba

Impossibile che siano elevati a parità di qualità dei beni. In svizzera non c'è il cibo italiano ai nostri prezzi e non c'è la sanità universale. Tu forse vivevi bene perchè eri nel ceto medio.

La legge retroattiva sui reati finanziari è da paese civile, perchè chi ruba deve restituire il maltolto.

[Robert Owen]

Impossibile che siano elevati a parità di qualità dei beni. In svizzera non c'è il cibo italiano ai nostri prezzi e non c'è la sanità universale. Tu forse vivevi bene perchè eri nel ceto medio.

La legge retroattiva sui reati finanziari è da paese civile, perchè chi ruba deve restituire il maltolto.

Nei supermercati svizzeri trovi anche cibo italiano. La spesa costa un po' di più rispetto all'Italia, ma a Zurigo c'è gente che guadagna 8'000 euro al mese.

[CapitanFracassa]

Ti faccio un esempio molto banale @Robert Owen

Tutti gli atti urbanistici degli ultimi 70 anni sono archiviati in cartaceo nei comuni. Che non hanno né soldi né personale per digitalizzarli. Ora.... Invece che fare 2-3-4-500 euro a della gente che non trova lavoro... non sarebbe meglio dargli quei soldi alle stesse persone per fare scannerizzare tali pratiche rendendo un servizio alla comunità? 10 euro/ora ti pare poco?

Vorrei capire quale sarebbe il problema. Tolgono posti ad altri? No. Perché quelli sono lavori che qualche comune fa fare ai giovani del servizio civile...ma la maggior parte dei comuni non ha nemmeno cominciato a pensare a come farli. E non ha una lira da investirci . Prendi le risorse per il RDC e invece di darle a babbo morto le impegni dando un lavoro part-time ben retribuito a chi non ce l'ha.

E lavori così nelle PA c'è n'e' per impiegare migliaia e migliaia di persone. Che peraltro rientrerebbero in attività.

Non sono soldi dati a babbo morto perchè lo scopo è aiutare i poveri. Quindi lo scopo è già stato raggiunto e non bisogna fare nient'altro. Tutto il resto sono politiche attive ma sono un'aggiunta al rdc.

Quello non sarebbe un lavoro ben retribuito perchè lo stipendio è bassissimo, salvo fare pochissime ore. Inoltre c'è da aggiungere per il comune il costo di tutte le pratiche e l'assicurazione per far fare a una persona qualsiasi cosa, e tu dai per scontato che tutti sappiano scannerizzare. Solo una piccola parte saprebbe farlo senza creare danni. L'archivista non è un lavoro semplice. Serve ordine e metodo.

A quel punto giustamente il comune assumerà uno a tempo pieno più competente. Comunque spesso gli archivi sono dati in gestione a società esterne.

[CapitanFracassa]

Nei supermercati svizzeri trovi anche cibo italiano. La spesa costa un po' di più rispetto all'Italia, ma a Zurigo c'è gente che guadagna 8'000 euro al mese.

Anche a milano ci sono. Per il pollo di trilussa uno che mangia due polli significa che in due ne mangiano uno.
Per cibo italiano non intendo quello venduto da un'azienda italiana, ma quello realmente italiano per tutta la filiera.

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Non sono soldi dati a babbo morto perchè lo scopo è aiutare i poveri. Quindi lo scopo è già stato raggiunto e non bisogna fare nient'altro. Tutto il resto sono politiche attive ma sono un'aggiunta al rdc.

Quello non sarebbe un lavoro ben retribuito perchè lo stipendio è bassissimo, salvo fare pochissime ore. Inoltre c'è da aggiungere per il comune il costo di tutte le pratiche e l'assicurazione per far fare a una persona qualsiasi cosa, e tu dai per scontato che tutti sappiano scannerizzare. Solo una piccola parte saprebbe farlo senza creare danni. L'archivista non è un lavoro semplice. Serve ordine e metodo.

A quel punto giustamente il comune assumerà uno a tempo pieno più competente. Comunque spesso gli archivi sono dati in gestione a società esterne.

In Lombardia un comune su 20 (forse) sta digitalizzando gli uffici tecnici. E 10 euro/ora e' uno stipendio basso? E Si do per scontato che uno sia in grado di scannerizzare. E se non sa scannerizzare saprà tenere una paletta per fare attraversare i bimbi davanti alle scuole.

E' una questione di principio. Se sei abile al lavoro, lavori. Di cose da fare per le quali i comuni non hanno fondi te ne trovo quante ne vuoi. Di pagarti per stare a casa a vedere la TV anche no.

[Robert Owen]

Anche a milano ci sono. Per il pollo di trilussa uno che mangia due polli significa che in due ne mangiano uno.
Per cibo italiano non intendo quello venduto da un'azienda italiana, ma quello realmente italiano per tutta la filiera.

A Zurigo è normale, a Milano no.

La qualità della roba che possiede uno svizzero nella media è superiore rispetto alla roba che possiede un italiano nella media. Basti pensare ad esempio che tutti gli svizzeri hanno i fornelli elettrici. Il mondo è globalizzato, quindi la cucina italiana è ovunque, mica solo in Italia.

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Per 500 euro al mese fai al massimo due giorni di lavoro a settimana, non di più. Se dici di farli lavorare 50 ore allora sei uno sfruttatore.

Lo stato deve dare il buon esempio, non può comportarsi come Amazon.

50 ore al mese. Mica a settimana.... 10 euro/ora.

[CapitanFracassa]

In Lombardia un comune su 20 (forse) sta digitalizzando gli uffici tecnici. E 10 euro/ora e' uno stipendio basso? E Si do per scontato che uno sia in grado di scannerizzare. E se non sa scannerizzare saprà tenere una paletta per fare attraversare i bimbi davanti alle scuole.

E' una questione di principio. Se sei abile al lavoro, lavori. Di cose da fare per le quali i comuni non hanno fondi te ne trovo quante ne vuoi. Di pagarti per stare a casa a vedere la TV anche no.

Basso perchè in totale è 500 euro, se deve essere il corrispettivo di un lavoro. Se uno incassa quei soldi non credo si stia godendo il divano. Il principio è aiutare i poveri, non trovare un modo per sfruttare le persone anzichè assumerle regolarmente.

Ci sono già i volontari della protezione civile che aiutano i vigili vicino alla scuola, anche se c'è una polemica in corso perchè non possono sostituirsi alla gestione dell'ordine pubblico o del traffico. Infatti quello teoricamente non potrebbe essere svolto da civili.
E per far fare una simile mansione il comune deve coprire tanti altri costi. Non è così semplice.
Se tu dai per scontato che chi prende il rdc sappia scannerizzare allora dovresti ricrederti. In Italia la cultura informatica è poco diffusa, la platea del rdc ha veramente un tasso di istruzione bassissimo, e dubito sappiano a malapena accendere un pc.

[Conte Oliver]

Impossibile che siano elevati a parità di qualità dei beni. In svizzera non c'è il cibo italiano ai nostri prezzi e non c'è la sanità universale. Tu forse vivevi bene perchè eri nel ceto medio.

basta vivere in un paese dove la gente sa che si deve dar da fare per mangiare, non ci sono parassiti, l'aumento della produttività è sistematico, la spesa pubblica è efficiente, le tasse basse

capisco che per chi pensa che la ricchezza la generi lo Stata tassando chi produce, è difficile da capire

La legge retroattiva sui reati finanziari è da paese civile, perchè chi ruba deve restituire il maltolto.

va bene, il solito delirio maoista