Che problema ci sarebbe se tutti i paesi facessero default?

[Oli]

Voi siete tutti catastrofisti, ma secondo me non accadrebbe nulla di particolare. Semplicemente da allora in poi nessuno concederebbe più prestiti agli stati, che dovrebbero gestire i fondi provenienti da tasse e imposte in modo oculato.
Senza il peso degli interessi sul debito pubblico però la cosa sarebbe assai più semplice.
Comunque sono anche convinto che se l'Italia facesse ora o nei prossimi mesi default, ben difficilmente gli altri paesi si salverebbero, e nel giro di pochissimo salterebbero tutti, inclusa la Germania, il Giappone, e gli USA.
Secondo me abbiamo sempre parlato di Euro, ma il problema è sempre stato il debito, non la sua valuta di denominazione. I paesi salterebbero indipendentemente dalla valuta utilizzata.
Dopo però tutto potrebbe continuare, in meglio però.

[Razionalista]

Nessuno, se conosci il cinese :sofico:

[occidentale]

razionalista, ha detto tutti. Cina included, ovvio........

[Razionalista]

razionalista, ha detto tutti. Cina included, ovvio........

Eh beh... i cinesi saranno contenti di regalare a fondo perduto miliardi di € ad americani, italiani ed europei in genere. :sofico:

[occidentale]

Eh beh... i cinesi saranno contenti di regalare a fondo perduto miliardi di € ad americani, italiani ed europei in genere. :sofico:

e mi sa proprio di no. oggi non hanno sfanculato la Nord Corea?
Un bel giro panoramico delle installazioni al buon Kim, tante promesse, poi al dunque...ciccia. <Scusi, sa ma i soldi di questi tempi servono a noi....>

[Immanuel]

Un mondo migliore per quasi tutti. I parassiti però se la passerebbero male per qualche anno.

[Gatto rognoso]

Voi siete tutti catastrofisti, ma secondo me non accadrebbe nulla di particolare. Semplicemente da allora in poi nessuno concederebbe più prestiti agli stati, che dovrebbero gestire i fondi provenienti da tasse e imposte in modo oculato...

Se un paese va in default (definitivo) in pratica fallisce. Quindi, si dica e si sventoli quel che si vuole, non è più tale.
Possiamo avere diverse configurazioni di "post-default" ma credo che nessuna passi attraverso un sereno ricambio democratico.
Molto semplicemente il mostro a due teste che gestisce tutto sbrana sè stesso e non è più in grado di gestire il centralismo generalizzato che ne contraddistingueva il modus operandi.
Salta tutto e quella parte della popolazione che sopravviveva attraverso lo stato si incazza mentre quella parte che tramite lo stato ci ha mangiato addosso alla grande fa le valige - se non è già partita - guardandosi bene dal riempirle di carta straccia. Quella rimane ai tonti...
In mezzo, quel che resta del ceto produttivo... a tentare di ricostruire qualcosa sulle macerie, che quanto a salvare il salvabile, è un pochino tardi.

Catastrofisti o realisti ?

Default "parziale" ?? Può succedere? Forse. In questo caso il meccanismo dei due compari che fottono il pollo è saltato e ben difficilmente la popolazione permetterà che venga riproposto da zero una volta scoperto il trucco (molto più facile che si buttino fra le braccia del primo "uomo forte" che passa). La palla passa al prestatore di ultima istanza a far le veci dello Stato o viceversa. Sicuramente sempre ben lontani dalle vie di legittimità popolare... siamo in allarme generale, e che cazzo...

Il piano ? sempre lo stesso: Fottere alla grandissima. Come ti distraggo la massa incazzata ? Guerra. Funziona. Sempre.

Intanto l'economia che fa? Saltato il baraccone dei burattini del mercato "capitalista" a gestione socialcomunista, ci si rivolge alla concorrenza che funziona: Il mercato libero (quello vero), che elegge naturalmente e per mutuo consenso uno o più sostituti credibili rispetto alla carta igienica con la quale si è inflazionato il pianeta.

A sto punto l'autorità "costituita" può fare due cose: Adeguarsi ad un mondo che premia l'onestà e sanziona i delinquenti oppure continuare sulla strada conosciuta nel tentativo di "ripartire da zero" con la truffa bancaria e gli interventi correttivi.
Prima mossa: vietare il sostituto eletto dal mercato libero per imporre nuovamente la propria carta da culo....

[Fritz]

il legame deterministico tra banconota e debito pubblico é inconsistente

Prova ne é che é piena la storia di default di governi e sovrani anche quando la moneta di scambio era aurifera

Un governo puo benissimo fare debiti anche se questi invece di essere denominati in dollari, sono denominati in once d'oro o in kg di pere. Non cambia nulla.

[Grifo]

Beh, vedo che oggi è stato un bagno di sangue

FTSE All Share - Quotazioni tempo reale - Milano Finanza Interactive Edition

Sale solo il Nikkei che si basa mi pare sul maggior debito pubblico del pianeta. Tre giorni fa sono andati alla grande i titoli di Stato italiani, il terzo debito pubblico del pianeta.

Insomma, gli eventuali dafault non dipendono dal debito pubblico, ma piuttosto, si direbbe, dall'assenza di una struttura produttiva adeguata al debito. Cioè finchè c'è la possibilità di produrre valore aggiunto per ripagarlo.

I default ci saranno se lasciamo decadere o sparire la nostra industria manifatturiera

[gigionaz]

Infatti la Cina non può andare in default perchè il suo debito pubblico è inesistente. Cioè, proprio non esiste.