Perchè ancora la NATO?

[Supermario]

L'economia determina la politica e la società, quindi non conta nulla ciò che si fa fuori dal settore dell'economia. Non è determinante per delineare i tratti di un paese.
Non è vasta ma molto più limitata rispetto ad altri paesi, altrimenti non ci sarebbe quella spesa pubblica in settori dello stato sociale e non dove altrove si lascia più libero il mercato.

Liberale significa liberista per non redistribuire. Con una simile pressione fiscale sono statalisti.
L'Italia è più liberale perchè le imprese private in italia sono più libere, con mercati del lavoro selvaggi, e le politiche sociali redistributive sono inesistenti.

Ma cosa stai dicendo, uno stato con un economia liberale non e' solo e soltanto "non pagare le tasse", hai una opinione molto superficiale sulla materia, oppure lo confondi con il capitalismo. Molti provvedimenti liberali riguardono l' efficentamento e la sburocratizzazione della struttura statale. Io imprenditore ho molta piu' libertà di fare impresa in Danimarca piuttosto che in Norvegia o in Svizzera che non in Italia. Non ho tutti i rindondanti impedimenti buracratici che ho in Italia, io imprenditore li in una settimana sono in grado di aprire un azienda e inizio a produrre, quì vengo rimbalzato per mesi attraverso moduli, permessi ecc. ecc. non subisco le rendite di posizione che in un paese corrotto come l' Italia sono una delle ragioni principali della nostro immobilità economica. C'è la libera concorrenza perche ci sono norme antitrust che funzionano, non ci sono i monopoli o gli interessi di parte che bloccano il mercato. Il mio ragioniere impiega 2/3 del suo tempo per il quale lo pago in adempimenti burocratici. Li vengono sbrigati in un decimo del tempo e pertanto ci si puo' piu' dedicare di piu' ai bilanci dell' azienda. Ripeto la Danimarca o la Norvegia non hanno economia liberista, ma neppure l' Italia, ma loro rispetto a noi godono alcune liberta' d' impresa che noi non abbiamo.

[Supermario]

E' difficile dare più libertà di non pagare le tasse come in italia.

In Italia se non paghi le tasse ( che sono molto alte ) e' reato. Se non le fanno pagare o non controllano chi non le pagano chi lo fa compie a sua volta reato.

Questo non fa dell' Italia un paese con piu' libertà economiche della Norvegia o della Danimarca.

[Il Pasquino]

Pasquino ma l'errore è di Putin o di chi gli ha messo basi missilistiche davanti ai confini? Tu dici che la Nato è una forma di autodifesa, bene, accettuamo l'autodifesa ma perchè dovrebbe averka solo l'Italia o l'America? Anche la Russia dovrebbe avercela questa autodifesa e allora perchè missili alle porte di casa sua? Quelle basi ti sembrano un'assicurazione sulla pace? No, visto come ha reagito Putin

Il Patto di Varsavia è nato per gli interessi sovietici, bene, io vado sostenendo che la Nato è nataa per gli interessi americani, però non si è sciolta. Alla terza guerra mondiale ci porterà chi crederà di poter comandare il mondo.

Incominciamo con il dire che non ci sono ancora basi missilistiche nucleari in nessun paese confinante con la Russia. Viceversa da domani potremo trovarle in Bielorussia a seguito del referendum.
Tutti i paesi della NATO usufruiscono della difesa Polonia, Ungheria e Romania compresa.
Paesi che sono stati per decenni sotto influenza o dominio russo.
Perché allora tutti aderiscono poi alla NATO?
Secondo il suo ragionamento perché dovrebbero passare da un dominio russo ad uno statunitense?
Perché nella NATO è evidente che non c'è un "dominio" degli USA.
C'è a livello militare un comportamento equalitario.
Ben diversamente che con la Russia!
Poi è ovvio che a livello di risorse da mettere in campo e nel peso economico gli equilibri vengono a mancare.
La NATO è nata per perpetuare l'alleanza che si era formata nella lotta al nazismo.
In modo da non vanificare la seconda guerra mondiale.
Poi si è trasformata in una protezione dalla cortina di ferro ed infine nella tutela e mutua difesa dei paesi aderenti.
Cosa molto diversa dal patto di Varsavia ad uso ed interesse dell'URSS.
Nessun paese NATO è mai stato invaso dagli altri stati né è possibile che accada. Ben diversamente da ciò che accadeva nel patto di Varsavia.
È evidente che forse non ricorda quei tempi o che non li ha vissuti.
Saluti

[CapitanFracassa]

In Italia se non paghi le tasse ( che sono molto alte ) e' reato. Se non le fanno pagare o non controllano chi lo fa compie a sua volta reato.

Non è reato. Il reato esiste solo se c'è una effettiva sanzione penale, e non c'è. Anzi c'è spesso il condono. Fare la legge e non applicarla è peggio che non farla.
Il lassismo o la politica a favore dell'evasione o della mancanza di fondi non è un reato.

Non sono alte le tasse in italia, poco superiori alla media ue. In scandinavia e francia sono alte.

[Il Pasquino]

Quel sito è fuorviante, e usa il termine liberale in maniera errata. Non può essere più liberale un paese con alte tasse che limita molto di più la libertà di impresa con un simile intervento dello stato nell'economia.
Se c'è meno povertà significa che c'è poca libertà di sfruttare e aumentare i poveri, che è il concetto alla base della democrazia liberale.

Concordo!
Un sistema liberale riconosce il diritto del più forte di primeggiare in nome del riconoscimento massimo del merito e della diversità alla base del liberismo!
Saluti

[Supermario]

Non è reato. Il reato esiste solo se c'è una effettiva sanzione penale, e non c'è. Anzi c'è spesso il condono. Fare la legge e non applicarla è peggio che non farla.
Il lassismo o la politica a favore dell'evasione o della mancanza di fondi non è un reato.

Ok ma in ogni caso e' tutto riconducibile al mal governo.

[GILANICO]

La NATO esiste in funzione antirussa e anti espansionismo russo.

Altrimenti a quest'ora saremo tutti sotto un unica bandiera:

[CapitanFracassa]

Ma cosa stai dicendo, uno stato con un economia liberale non e' solo e soltanto "non pagare le tasse", hai una opinione molto superficiale sulla materia, oppure lo confondi con il capitalismo. Molti provvedimenti liberali riguardono l' efficentamento e la sburocratizzazione della struttura statale. Io imprenditore ho molta piu' libertà di fare impresa in Danimarca piuttosto che in Norvegia o in Svizzera che non in Italia. Non ho tutti i rindondanti impedimenti buracratici che ho in Italia, io imprenditore li in una settimana sono in grado di aprire un azienda e inizio a produrre, quì vengo rimbalzato per mesi attraverso moduli, permessi ecc. ecc. non subisco le rendite di posizione che in un paese corrotto come l' Italia sono una delle ragioni principali della nostro immobilità economica. C'è la libera concorrenza perche ci sono norme antitrust che funzionano, non ci sono i monopoli o gli interessi di parte che bloccano il mercato. Il mio ragioniere impiega 2/3 del suo tempo per il quale lo pago in adempimenti burocratici. Li vengono sbrigati in un decimo del tempo e pertanto ci si puo' piu' dedicare di piu' ai bilanci dell' azienda. Ripeto la Danimarca o la Norvegia non hanno economia liberista, ma neppure l' Italia, ma loro rispetto a noi godono alcune liberta' d' impresa che noi non abbiamo.

Non è superficiale ma la definizione di liberale per un paese. Quello che tu intendi è un paese socialdemocratico, non liberale. Ribadisco che l'economia determina la politica e la struttura sociale, quindi conta solo il modello economico anche per le libertà non economiche. Il resto sono briciole per soddisfare qualche parruccone che difende il suo inutile orticello di intellettualoide patetico.

Avere una burocrazia più veloce per l'impresa non lo rende più liberale ma solo più efficiente. Stesso discorso per la corruzione. E' solo meno corrotto, non più liberale. I liberali sono gli inglesi, gli anglosassoni. Tra l'altro la corruzione fa parte dell'economia, quindi più c'è meglio è così gira l'economia e si produce più ricchezza, quindi il liberale non è contrario alla corruzione.

Non hai più libertà in quei paesi perchè con tutte quelle tasse e stato sociale il mercato è più limitato, sia del lavoro che dei prodotti. E' matematica. Non importa se godono in alcuni campi di più libertà d'impresa, perchè nel complesso è molto minore, altrimenti non avrebbero quella pressione fiscale, con quello stato sociale e quel funzionamento dei mercati regolamentati.

Non c'è assolutamente alcuna concorrenza in nessun paese europeo, tantomeno l'antitrust funziona davvero. In tutti i mercati ci sono oligopoli con poca concorrenza e alti profitti. Se ci fosse reale concorrenza i profitti sarebbero ridotti all'osso, con lo stato che interviene di continuo per spezzettare le grandi aziende vendendole a più soggetti, e imporre la concorrenza, come prescrive la teoria liberista.
Infatti le liberalizzazioni non sono state fatte per creare concorrenza ma per ridurla, in modo da permettere la formazione di grandi agglomerati economici, che tengono alti i prezzi e i profitti con fusioni continue, e ridotti i salari.

[Il Pasquino]

Pasquino, cosa ti succede?
Ma allora è vero che non tutti i grillini vengono per nuocere

Voi ancora non avete capito un accidente del movimento 5 stelle e cadete ogni volta dalle nuvole.
Troppe volte ho sentito di tanti che esterni al movimento facevano analisi ed esprimevano critiche e giudizi considerandosi esperti conoscitori di quella forza politica di cui non avevano capito nulla ragionando sulle basi di loro preconcetti politici spesso legati a schemi logici tipici dei partiti ottocenteschi a cui appartenevano.
Saluti

[Il Pasquino]

La NATO esiste in funzione antirussa e anti espansionismo russo.

Altrimenti a quest'ora saremo tutti sotto un unica bandiera:

Non solo. È a tutela di tutti i membri contro qualsiasi invasione esterna.
Sono Putin ed i russi che soffrono della paranoia dell'essere sotto minaccia della NATO.
Saluti