Perchè ancora la NATO?

[Maxadhego]

È bellissimo essere parte della squadra vincente

sì, se si trattasse di una squadra di calcio, ma non certo per imbastire l'export di democrazia, verso paesi che non l'hanno richiesta.

[cireno]

l tentativo evidente è quello di accumulare il massimo delle forze economiche e militari per lo scontro con gli altri poli imperialisti (UE e Giappone) e contro i colossi economici orientali (Russia e Cina).
in questo progetto, la NATO è sempre più uno strumento di controllo le sue basi militari nel cuore dell’Europa frenano e rinviano nel tempo il potenziale rafforzamento di quell’esercito messo in cantiere dall’Unione Europea.

ho sempre pensato che le donne hanno una marcia in più. Grazie Adry, fra tante elucubrazioni divertenti le tue parole qua sopra centrano lesatto obiettivo

[cireno]

Secondo me se fosse stato possibile sottoporre a referendum la nostra partecipazione alla Nato prima della Operazione Speziale il risultato non sarebbe stato scontato
Se il referendum si facesse ora credo che sarebbe favorevole al 90%

rispondo a te perchè, malgrado la differenza ideologica, ti ho sempre considerato "abbastanza" obiettivo. E ti rispondo con una domanda. Prremessa alla domanda: qui molti si fermano al giudicare l'azione di Putin: è entrato in un Paese sovrano, l'Ucraina, con le armi quindi è un invasore guerrafondaio. Obiezioni? No, è chiaro che non ce ne sono, Putin ha invaso, è un pericolo per la pace ecc. ecc. Vero, d'accordo. Però, questa è la mia posizione obiezione, io mangio quando mi viene fame, lo stomaco me lo chiede e io rispondo ingurgitanto alimenti. Causa-effetto. La domanda allora è logica e semplice: ma perchè Putin ha fatto quell'azione?
Le risposte semplici di chi è evidentemente sicuro di quello che pensa sono semplici: lo ha fatto perchè è un dittatore guerranfondaio un pericolo per la pace. Ma io forse non sono così semplice e mi sento obbligato a cercare la CAUSA che ha dato questo EFFETTO, e allora per questo iscuto-leggo.studio.mi informo.ascolto pareri diversi

[capitan harlock]

Per l'esercito europeo, moderno e potente, ovviamente dotato di deterrenza nucleare, con me sfondi una porta aperta.
Peccato che voi grillini le spese militari le vogliate da sempre azzerare.

Imho con il riarmo dei cricchi se ne potrà parlare.
Il grosso ostacolo erano loro.

[Marcelobranko]

Non ho letto tutti i commenti, quindi rischio di ripetere. A mio parere il nostro punto di vista italiano è questo: partecipando a questa organizzazione siamo coperti dallo scudo antimissile, progettato per neutralizzare eventuali attacchi da est. Inoltre, ci possiamo dotare di un esercito relativamente modesto, poiché potremmo essere soccorsi dagli alleati. Fino all'altro ieri poteva sembrare inutile, ma, visto che abbiamo vicini bellicosi, oggi torno a pensare che tutto sommato ci conviene. Pur sapendo che questo comporta svantaggi in quanto il socio di maggioranza NATO ci potrebbe trascinare in conflitti sbagliati, come avvenuto in passato.

[capitan harlock]

rispondo a te perchè, malgrado la differenza ideologica, ti ho sempre considerato "abbastanza" obiettivo. E ti rispondo con una domanda. Prremessa alla domanda: qui molti si fermano al giudicare l'azione di Putin: è entrato in un Paese sovrano, l'Ucraina, con le armi quindi è un invasore guerrafondaio. Obiezioni? No, è chiaro che non ce ne sono, Putin ha invaso, è un pericolo per la pace ecc. ecc. Vero, d'accordo. Però, questa è la mia posizione obiezione, io mangio quando mi viene fame, lo stomaco me lo chiede e io rispondo ingurgitanto alimenti. Causa-effetto. La domanda allora è logica e semplice: ma perchè Putin ha fatto quell'azione?
Le risposte semplici di chi è evidentemente sicuro di quello che pensa sono semplici: lo ha fatto perchè è un dittatore guerranfondaio un pericolo per la pace. Ma io forse non sono così semplice e mi sento obbligato a cercare la CAUSA che ha dato questo EFFETTO, e allora per questo iscuto-leggo.studio.mi informo.ascolto pareri diversi

Putin è un dittatore assetato di potere, fine.
Quando ti levi le fette di salame dagli occhi, vedrai tutto più chiaramente.

[cireno]

Putin è un dittatore assetato di potere, fine.
Quando ti levi le fette di salame dagli occhi, vedrai tutto più chiaramente.

ossignur a che livello......

[cireno]

Non ho letto tutti i commenti, quindi rischio di ripetere. A mio parere il nostro punto di vista italiano è questo: partecipando a questa organizzazione siamo coperti dallo scudo antimissile, progettato per neutralizzare eventuali attacchi da est. Inoltre, ci possiamo dotare di un esercito relativamente modesto, poiché potremmo essere soccorsi dagli alleati. Fino all'altro ieri poteva sembrare inutile, ma, visto che abbiamo vicini bellicosi, oggi torno a pensare che tutto sommato ci conviene. Pur sapendo che questo comporta svantaggi in quanto il socio di maggioranza NATO ci potrebbe trascinare in conflitti sbagliati, come avvenuto in passato.

in teoria è vero, in pratica non vedo chi vorrebbe buttarci missili in testa. Vedo invece chiaro il futuro(prossimo) pericolo di trovarci in una guerra che non ci ibteressa portati dall'imperialismo americano.

[chichibio]

rispondo a te perchè, malgrado la differenza ideologica, ti ho sempre considerato "abbastanza" obiettivo. E ti rispondo con una domanda. Prremessa alla domanda: qui molti si fermano al giudicare l'azione di Putin: è entrato in un Paese sovrano, l'Ucraina, con le armi quindi è un invasore guerrafondaio. Obiezioni? No, è chiaro che non ce ne sono, Putin ha invaso, è un pericolo per la pace ecc. ecc. Vero, d'accordo. Però, questa è la mia posizione obiezione, io mangio quando mi viene fame, lo stomaco me lo chiede e io rispondo ingurgitanto alimenti. Causa-effetto. La domanda allora è logica e semplice: ma perchè Putin ha fatto quell'azione?
Le risposte semplici di chi è evidentemente sicuro di quello che pensa sono semplici: lo ha fatto perchè è un dittatore guerranfondaio un pericolo per la pace. Ma io forse non sono così semplice e mi sento obbligato a cercare la CAUSA che ha dato questo EFFETTO, e allora per questo iscuto-leggo.studio.mi informo.ascolto pareri diversi

Mi chiedi le cause dell'intervento.
Secondo me sono prevalentemente interne alla Russia e alla imperscrutabile testa di Putin.
L'unica cosa che escluderei è il pericolo militare per la Russia da parte della Nato.
O meglio, credo che il pericolo dell'accerchiamento di paesi ex sovietici entrati nella Nato non sia militare ma politico.
Putin non tollera la forza di attrazione dell'occidente e credo tema che possa contagiare anche la Russia. Le atomiche non c'entrano nulla perchè si annullano per definizione.
Una sorta di rivincita.
Considera anche che la Russia è un paese in crisi profonda da tempo. In questi casi i dittatori amano crearsi nemici da combattere per cementare l'unione nazionale.
I russi sono gente poco decifrabile per noi.
Leggo da giorni la stampa russa e la censura arriva a livelli grotteschi e imbarazzanti.
Su un solo argomento sono precisi e circostanziati: le sanzioni.
È un popolo che dá il meglio quando si sente assediato.

[Supermario]

un momento: il tuo ragionamento non sta in piedi. La Nato è nata per combattere ipericolo sovietico, fine dell'Urss, Nato inutile, a meno di credere che possiamo vedere nemici nell'aAlbania o nell'Honduras. E infatti il Patto di varsavia viene sciolto. Fosse vero che la nato ci ha salvato da nemici(quali????) allora si doveva accogliere la domanda di ammissione della Russia.
La verità che tu non vuoi vedere è che la Nato serve a farci comperare armi dagli Usa, il 2,2% del PIL nazionale, mica roba da poco. E sull Francia mi sono espresso male: la Francia è uscita perchè non voleva comperare armi americane è rientrata sempre perà armandosi da se stessa.

In USA ultimamente abbiamo comprato solo gli F-35 ( Ma anche gli USA comprano molte armi da noi, la cosa e' reciproca ) ma il grosso del 2.2% del PIL e' assorbito da aziende Italiane e consorzi europei. Inoltre la NATO insieme alla UE ci garantisce un accesso preferenziale a certi mercati. I USA espertiamo beni per 42 miliardi di Euro, principalmente macchinari industriali, mezzi di trasporto, prodotti farmaceutici, prodotti alimentari, moda e calzature, metalli lavorati. L' unico che ha cercato di bloccare tutto questo guardacaso e' stato Tramp "l' amico" di Putin. Poi se vogliamo consideriamo anche il turismo americano nel nostro paese, quello che comporta e quello che genera in posti di lavoro. In Canda esportiamo beni per circa 12 Miliardi di Euro. Far parte di un "club" di questo genere non e' mai stato piu' conveniente, da una parte riceviamo protezione a basso costo ( perche da soli ci vorrebbe altro che il 2,2% del PIL ) dall 'altra abbiamo un accesso preferenziale a mercati amici. Export che guarda caso e' l' unico settore che ancora tiene a galla l' Italia, visto che per demeriti nostri ci siamo distrutti il mercato interno. Non conviene proprio uscire dalla NATo, militarmente, economicamente.. chi lo propone e' solo isterico, non ha nessuna visione delle cose nel suo insieme, non ha nessun piano B, e non fa l' interesse del paese, che e' quello di far lavorare la gente senza guerre in casa e portare il pane a tavola. Sono cinico ma e' così, fotte sega se gli USA bombardano la Borduria, i Russi invadano l' Estasia e i Cinesi sottomettono al governo centrale le popolazioni della Vulgaria, basta che non sia troppo vicino al territorio europeo o che riguardi i miei interessi.