Pil

[mary ann]

La avevo letta, ma i dati non si leggono e non si sentono, si constatano.

Ok, i dati li hai constatati, sono buoni, quindi significa che non abbiamo poveri, disoccupati, non stipendiati, divano-dipendenti.

Non esistono centinaia di migliaia di aziende chiuse o fallite.

Non esiste pandemia, non esiste emergenza.

Non esiste il gas aumentato di 400%, non esistono prezzi che crescono ogni giorno.

Dal momento che il PIL cresce va tutto bene.

[i-alca]

C'è scritto che era stato un errore, e faranno rimborsi.

Ma quali rimborsi?
Un balengo che paga la benzina 5 Euro al litro merita di essere spennato a freddo, altro che rimborsi....

[Sc4r]

Io capisco che la gente più o meno giovani esce e spende.

Ma sono relativamente pochi.

L’Italia è un paese dei vecchi, molti non vanno più in giro per l’età e non hanno bisogno di un sacco di cose, molti vivono con pensioni basse, non possono permettersi di spendere, ma anche chi ha 1200 euro al mese con le stangate che arrivano li resta bene poco a fine mese.

Ci sono milioni di disoccupati, fruitori del rdc, milioni di poveri, gente con figli piccoli che sono costretti a contare ogni centesimo.

Molte attività fiorenti non lavorano come prima.

So per certo che parecchie signore hanno rinunciato ai ritocchini forse per soldi, forse per le mascherine.

A cosa servono i ritocchini se da due anni il viso è coperto dalla mascherina.

Moltissimi hanno rinunciato ai vestiti di marca, anche so per certo, perché alcune marche famose hanno fatto sconti al 50-80%, prima della pandemia c’era fila se facevano il 30%.

Anche il settore auto è in crisi.

Detto ciò, come fa a crescere il PIL?

Ti insegno una cosa banale: i soldi non spariscono ma si spostano. Per un negozio chiuso c'è un aumento di fatturato delle farmacie, per un'attività chiusa c'è un nuovo magazzino Amazon aperto. I supermercati hanno aumentato il loro fatturato di molto come i mercati rionali. Per 10 case che non si vendono 100 si ristrutturano. Il lavoro sta cambiando velocemente e sta spostando capitali. Per 2 anni è diminuito l'afflusso dei pazienti negli ospedali. Secondo te dove si sta curando la gente se non dai privati? Ho degli amici elettricisti che ora hanno un'impresa che monta pannelli solari e guadagnano il triplo P.S. l'estate scorsa da noi in Puglia c'è stato il pienone come non si era mai visto con rincari anche del 20%.

[Sc4r]

Ok, i dati li hai constatati, sono buoni, quindi significa che non abbiamo poveri, disoccupati, non stipendiati, divano-dipendenti.

Non esistono centinaia di migliaia di aziende chiuse o fallite.

Non esiste pandemia, non esiste emergenza.

Non esiste il gas aumentato di 400%, non esistono prezzi che crescono ogni giorno.

Dal momento che il PIL cresce va tutto bene.

Ti consiglio questo articolo interessante
https://www.corriere.it/economia/tas...7f140451.shtml

[elnick]

E perché lo dice?

Perché ha letto le rilevazioni dell'ISTAT.

[Malandrina]

Ti insegno una cosa banale: i soldi non spariscono ma si spostano. Per un negozio chiuso c'è un aumento di fatturato delle farmacie, per un'attività chiusa c'è un nuovo magazzino Amazon aperto. I supermercati hanno aumentato il loro fatturato di molto come i mercati rionali. Per 10 case che non si vendono 100 si ristrutturano. Il lavoro sta cambiando velocemente e sta spostando capitali. Per 2 anni è diminuito l'afflusso dei pazienti negli ospedali. Secondo te dove si sta curando la gente se non dai privati? Ho degli amici elettricisti che ora hanno un'impresa che monta pannelli solari e guadagnano il triplo P.S. l'estate scorsa da noi in Puglia c'è stato il pienone come non si era mai visto con rincari anche del 20%.

In effetti...

https://www.anconatoday.it/aziende/a...ve-quando.html

[mary ann]

Ti insegno una cosa banale: i soldi non spariscono ma si spostano.

Sotto il materasso forse, per chi li ha.

Chi non li ha non sposta nulla.

Dove spostano i soldi i disoccupati, non stipendiati, poveri, gente che arriva a malapena a fine mese, gente che vive tra le rate del mutuo, della macchina, rette scolastiche, bollette stratosferiche, imprevisti ecc?

O forse pensi che tutti siano benestanti?

Se un benestante pagava 200 euro del gas e ora gli arrivano 900, domani 1200, resta sempre benestante?

Se deve fare 30 chilometri per andare a lavorare con la benzina che cresce ogni giorno resta sempre benestante?

Se affittava la casa per 600 euro al mese e gli inquilini sloggiano per unirsi ai genitori grazie al carovita, lui non avrà più i soldi dell’affitto, resta sempre benestante?

Per quanto ancora?

Per un negozio chiuso c'è un aumento di fatturato delle farmacie, per un'attività chiusa c'è un nuovo magazzino Amazon aperto.

I poveri non comprano niente.

Io non lavoro da maggio, compriamo solo cibo non di lusso, giriamo a piedi, eccezioni a parte, dal 24 febbraio abbiamo spento il riscaldamento dopo aver visto la bolletta del gas di 442 euro.

Di famiglie così ce ne sono milioni.

I supermercati hanno aumentato il loro fatturato di molto come i mercati rionali.

Per quale motivo?

Per 10 case che non si vendono 100 si ristrutturano.

Per ristrutturare la casa servono soldi, il mercato immobiliare è in crisi.

Rischi di ristrutturare e di non vendere.

Le case non si vendono. È un enorme problema.

Le agenzie e i proprietari non guadagnano, le tasse le devi pagare lo stesso.

Se non guadagni non spendi, se non spendi non fai girare l’economia.

Il lavoro sta cambiando velocemente e sta spostando capitali. Per 2 anni è diminuito l'afflusso dei pazienti negli ospedali. Secondo te dove si sta curando la gente se non dai privati?

Chi spende per i privati risparmia da un’altra parte.

I privati investono in oro o mettono i soldi sui conti in Svizzera.

Ergo: i soldi non girano.

Ho degli amici elettricisti che ora hanno un'impresa che monta pannelli solari e guadagnano il triplo

È un investimento.

I panelli solari costano meno delle bollette.

La gente investe i risparmi di anni di lavoro.

P.S. l'estate scorsa da noi in Puglia c'è stato il pienone come non si era mai visto con rincari anche del 20%.

Bene, dopo un anno e mezzo di pandemia, lockdown, chiusure, zone colorate, freddo ecc la gente si è concessa - giustamente - una pausa al sole.

Anche quest’anno prevedi una folla di turisti? Con i rincari del 40%, emergenza perenne e la situazione mondiale molto preoccupante?

[CapitanFracassa]

Ma quali rimborsi?
Un balengo che paga la benzina 5 Euro al litro merita di essere spennato a freddo, altro che rimborsi....

Visti i tempi c'ha creduto sul serio.

[CapitanFracassa]

Ok, i dati li hai constatati, sono buoni, quindi significa che non abbiamo poveri, disoccupati, non stipendiati, divano-dipendenti.

Non esistono centinaia di migliaia di aziende chiuse o fallite.

Non esiste pandemia, non esiste emergenza.

Non esiste il gas aumentato di 400%, non esistono prezzi che crescono ogni giorno.

Dal momento che il PIL cresce va tutto bene.

Non ho detto che non ci sono poveri, che non siano aumentati come le diseguaglianze, ma che il pil è come il pollo di trilussa. Se uno mangia due polli, e l'altro nessuno, per l'economia ognuno mangia un pollo.

E non c'è solo il reddito del dipendente, ci sono rendite e profitti di ogni tipo. Evidentemente a fronte dell'impoverimento del lavoro ci sono categorie che si sono arricchite di più. Inoltre è un rialzo tecnico dovuto al calo della produzione per la pandemia dell'anno prima, e comunque quei rialzi nei prezzi dell'energia verranno semmai scontati nel pil di quest'anno, non in quello dell'anno scorso.

[Jeff.]

Non ho detto che non ci sono poveri, che non siano aumentati come le diseguaglianze, ma che il pil è come il pollo di trilussa. Se uno mangia due polli, e l'altro nessuno, per l'economia ognuno mangia un pollo.

E non c'è solo il reddito del dipendente, ci sono rendite e profitti di ogni tipo. Evidentemente a fronte dell'impoverimento del lavoro ci sono categorie che si sono arricchite di più. Inoltre è un rialzo tecnico dovuto al calo della produzione per la pandemia dell'anno prima, e comunque quei rialzi nei prezzi dell'energia verranno semmai scontati nel pil di quest'anno, non in quello dell'anno scorso.

Tutto giusto, aggiungo per chi fosse interessato la disaggregazione del PIL nei suoi componenti principali, con un raffronto dei dati degli ultimi anni.
http://dati.istat.it/Index.aspx?DataSetCode=DCCN_PILN

Non mi aspettavo che i redditi interni da lavoro dipendente nel 2021 fossero tornati a valori superiori al 2019, seppure solo nominalmente ovvero senza considerare l'inflazione.