Una considerazione

[mary ann]

Partiamo dal #1:
Certo che argomento, posta i nomi di chi è andato in galera.
Poi continuo.....

L’elenco sarebbe troppo lungo.

Vendiamo cosa dice la legge.

1. - “Cosa rischia chi fa lavorare in nero?”.

2. - “Il lavoratore in nero, infatti, rischia pesanti sanzioni che possono sfociare nella semplice multa o addirittura nell'arresto. Però, alle volte violare la legge può rappresentare un'occasione di sistemazione.”

3. Un evasore totale rischia multe salate o addirittura il carcere.

4. Qui c’è il link utile.

“A seguito delle recenti modifiche l’art. 603 bis c.p., introdotto nel 2011 e rubricato Intermediazione illecita e sfruttamento del lavoro, non sottopone a pena solo chi effettua attività di intermediazione per il reclutamento di manodopera, ma anche il datore di lavoro. Affinché vi sia rilievo penale, inoltre, non è più necessaria l’organizzazione dell’attività lavorativa, lo stato di necessità del lavoratore soggetto passivo del delitto e, soprattutto, la violenza, minaccia o intimidazione. La struttura del reato è stata modificato e appare oggi idonea a ricomprendere un numero estremamente maggiore di fattispecie concrete caratterizzate dalla violazione dei dritti fondamentali dei lavoratori. La norma, infatti, punisce con la reclusione da uno a sei anni e con la multa da 500 a 1.000 euro per ogni lavoratore reclutato non solo l’intermediario o il “caporale” (fenomeno tipico nell’agricoltura e nell’edilizia), bensì anche il datore di lavoro (imprenditore, amministratore, …) che utilizza, assume o impiega manodopera, anche mediante l’attività di intermediazione, e sottopone i lavoratori a condizioni di sfruttamento.”

http://www.avvocatokeller.com/1090/

Continua tu…

[nordista]

Nomi. Non cominciare con intermibabili sentenze che non dicono niente. Voglio vedere chi e' andato in galera solo per avere fatto business in nero, non per business in nero associato ad altri crimini.
PS
Non darmi lezioni su cosa dice la legge, la legge dice anche che la giustizia e' uguale per tutti. E tu magari ci credi.

[nordista]

Un aiuto. Secondo il Sole 24 Ore (facile trovare il link) ci sono in Italia almeno 3,700,000 che lavorano STABILMENTE in nero. (e non e' una bella cosa, dovrebbe essere temporanea)

Dunque, teoricamente le prigioni dovrebbero essere piene. Praticamente sono vuote, neppure uno.

Continua a sognare

[Il viaggiatore notturno]

Un aiuto. Secondo il Sole 24 Ore (facile trovare il link) ci sono in Italia almeno 3,700,000 che lavorano STABILMENTE in nero. (e non e' una bella cosa, dovrebbe essere temporanea)

Dunque, teoricamente le prigioni dovrebbero essere piene. Praticamente sono vuote, neppure uno.

Continua a sognare

Ma non si va in galera perché si lavora in nero.
Al limite fioccano multe e cartelle esattoriali per i contributi non pagati, per esempio, ma se uno è nullatenente che cosa gli levano?
Diverso è ovviamente il caso del titolare di un'attività che impiega dipendenti in nero.

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[nordista]

Ma non si va in galera perché si lavora in nero.
Al limite fioccano multe e cartelle esattoriali per i contributi non pagati, per esempio, ma se uno è nullatenente che cosa gli levano?
Diverso è ovviamente il caso del titolare di un'attività che impiega dipendenti in nero.

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Tanto per curiosità conosci qualche titolare che e' andato in galera ESCLUSIVAMENTE per avere assunto in nero?

[Il viaggiatore notturno]

Tanto per curiosità conosci qualche titolare che e' andato in galera ESCLUSIVAMENTE per avere assunto in nero?

Beh, di solito non si limitano a quello.

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[mary ann]

Nomi. Non cominciare con intermibabili sentenze che non dicono niente.

Nomi di chi? Di tutti i multati e condannati?

Sentenze de che?

La legge dice che aprire un’impresa in nero è reato.

La legge dice che evadere è reato.

Le legge dice che assumere in nero è reato.

Cos’è che non ti è ancora chiaro?

Voglio vedere chi e' andato in galera solo per avere fatto business in nero, non per business in nero associato ad altri crimini.

Eccone un’altra arrampicata sui muri.

Chi apre una ditta in nero commette più reati contemporaneamente: evade, sfrutta, non assicura i dipendenti, non paga i contributi e così via.

PS
Non darmi lezioni su cosa dice la legge, la legge dice anche che la giustizia e' uguale per tutti. E tu magari ci credi.

No, mai creduto a ciò.

Ma resta il fatto che tu mi hai consigliato di fare una cosa illegale.

E non solo. L’hai spacciata per buona e redditizia e la stai difendendo da anni.

[Iside]

Nomi. Non cominciare con intermibabili sentenze che non dicono niente. Voglio vedere chi e' andato in galera solo per avere fatto business in nero, non per business in nero associato ad altri crimini.
PS
Non darmi lezioni su cosa dice la legge, la legge dice anche che la giustizia e' uguale per tutti. E tu magari ci credi.

@nordista: che pensi dei libri di cui ti dicevo?

[nordista]

Nomi di chi? Di tutti i multati e condannati?

Sentenze de che?

La legge dice che aprire un’impresa in nero è reato.

La legge dice che evadere è reato.

Le legge dice che assumere in nero è reato.

Cos’è che non ti è ancora chiaro?


Eccone un’altra arrampicata sui muri.

Chi apre una ditta in nero commette più reati contemporaneamente: evade, sfrutta, non assicura i dipendenti, non paga i contributi e così via.


No, mai creduto a ciò.

Ma resta il fatto che tu mi hai consigliato di fare una cosa illegale.

E non solo. L’hai spacciata per buona e redditizia e la stai difendendo da anni.

Finiscila con le tiritere da sognatrice isterica.
FUORI I NOMI, I FATTI.

O taci se non sei in grado di capire che il 99% di noi non osserva al 100% la legge (l'altro 1%, cioè tu).

[nordista]

@nordista: che pensi dei libri di cui ti dicevo?

Personalmente non sapevo nemmeno che questi libri esistevano quando vivevo in Italia. Quando sono arrivato qui non ho avuto il tempo di leggerli perche' sono arrivato al posto giusto nel momento giusto, e ho avuto un successo quasi immediato (alcuni direbbero solo pura fortuna).

Ma conosco benissimo il soggetto. La carriera di mia moglie e' (era) imperniata su questi libri. Ricordo il primo suo corso di 5 settimane (sbirciavo per curiosita') dove gente di tutti i tipi seguivano i suoi insegnamenti (corsi molto cari ma per lo piu' sovvenzionati dallo stato). A fine di ogni corso si teneva un party, al quale partecipavo anch'io. Ebbene, io non sono una persona che si impressiona facilmente, ma la differenza tra l'inizio e la fine dei corsi in queste persone era per davvero impressionante.

Lei teneva pure dei discorsi con una platea di centinaia di persone. Non al livello di Tony Robbins (che tu certamente conosci) ma arrivava a $10-12,000 per due ore. Che non erano due ore ma quasi una settimana per mettere insieme il discorso e consultarsi sui dati. Non poteva permettersi di diffondere falsita'.

Sono convinto che la nostra amica, "insulsa produttivicamente" avrebbe molto da guadagnare a leggere qualcuno di questi libri, ma il suo carattere lo esclude e non potra' averne un vantaggio. Credo anche che la differenza tra Italia e nordamerica, dove una persona "sale" piu' facilmente da morto di fame (scusa il termine) a milionario, sia dovuta anche alla mentalita' di cercare e accettare de consigli "prefabbricati". Per esempio, tutto quello che avevo proposto a mary l'ho letto da cronache vere. Tutto, cose illegali e non.

*c'e' anche la versione in cassette, da ascoltare quando si guida.