Dopo 100 giorni di conflitto...

[Spike Spiegel]

Sì, per me i filo Ucraina sono dei mongoloidi e minorati mentali, gentaglia a cui piace spararsi sui coglioni, visto che con la Federazione Russa, che ha sempre onorato qualsiasi contratto, facevamo ottimi affari, e pretendono pure di avere ragione, inoltre ti ricordo che gli scherani pro Ucraina d'Italia non hai mai detto un cazzo sui crimini commessi dagli Yankee in giro per il mondo, come non hanno mai detto un cazzo sui crimini compiuti dai sauditi in Yemen in circa 8 anni di brutale invasione, come del resto non hanno mai detto un cazzo sulla persecuzioni per mano delle forze armate ucraine ai danni della popolazione russofona del Donbass.

Ipocriti sino al midollo, e pure un tantino pezzi di merda

Pensa che io, parlando dei crimini di cui tu scrivi, mi sono sentito dare nell'ordine del: Comunista, Bolscevico, filo-islamista, filo-palestinese, simpatizzante del terrorismo, più una serie di insulti assortiti e minacce a me ed ai miei cari... Da parte di quelli che slinguazzano con Putin o con gli Stati Uniti alla bisogna.

[Troll]

Putin è un bugiardo e con i falsificatori non mercanteggi.

sei tu che hai decretato nella tua testa che vuole l'intera ucraina, magari quando gli ucraini lo pregano di smettere scopri che non gliene frega niente se Kiev entra nell'Unione Europea una volta che lui si è preso i pezzi di Ucraina che gli interessano (per esempio a questo livello della discussione non c'erano obiezioni sull'ingresso nell'Unione Europea, anche se certo non nella Nato; più avanti nei mesi ci sono state anche inedite indicazioni di segno opposto, ma è quello che succede con la tua logica del non mercanteggiare, più si avanti più il deal finale sarà spiacevole per gli ucraini)

[Spike Spiegel]

ciò vorrebbe dire che sguarniscono il Pacifico il che facilita l'ascesa cinese in Asia, insomma a dare priorità all'Europa per quella che il Pentagono ha definito una mera "acute threat" perderebbero di vista il "most consequential strategic competitor" (come hanno definito la Cina) con la possibilità di venire messi in seria difficoltà dal loro rivale emergente e magari condannati ad abbandonare la penisola italiana che potrebbe tornare ad avere un Mussolini senza più armi straniere sul suo territorio

ma per avere i partiti nazionalisti italiani dal lato di Putin è sufficiente il fatto da solo che da anni vengono foraggiati da lui contro i progressisti di obbedienza atlantista alla Letta

Gli Stati Uniti hanno 11 portaerei con ognuna a bordo tra i 70 e gli 80 aerei da combattimento ed un effettivo di 3000 marines, più flotta al seguito. Inoltre hanno un esercito di terra che conta più di un milione di effettivi completamente attrezzati con mezzi corazzati e supporto aeronautico. Sono in grado di portare in 48 ore una guerra ad alta intensità in quasi tutto il mondo, tenendo aperti anche più fronti.

[Troll]

Pensa che io, parlando dei crimini di cui tu scrivi, mi sono sentito dare nell'ordine del: Comunista, Bolscevico, filo-islamista, filo-palestinese, simpatizzante del terrorismo, più una serie di insulti assortiti e minacce a me ed ai miei cari... Da parte di quelli che slinguazzano con Putin o con gli Stati Uniti alla bisogna.

se non stai conducendo scientemente un gioco atlantista (a mio avviso maldestro perché aver sospinto la Russia verso la Cina col tentativo di trasformare l'Ucraina in un avamposto occidentale anziché lasciargliela come ultimo minimale cortile di casa si ritorcerà probabilmente contro gli Stati Uniti costretti a fronteggiare una Cina non più accerchiabile con le spalle coperte dalla Russia, ma non mi si crede e io non insisto) e tieni sinceramente all'umanità che soffre ovunque si trovi nel mondo allora sei un ingenuo e basta

[Spike Spiegel]

sei tu che hai decretato nella tua testa che vuole l'intera ucraina, magari quando gli ucraini lo pregano di smettere scopri che non gliene frega niente se Kiev entra nell'Unione Europea una volta che lui si è preso i pezzi di Ucraina che gli interessano (per esempio a questo livello della discussione non c'erano obiezioni sull'ingresso nell'Unione Europea, anche se certo non nella Nato; più avanti nei mesi ci sono state anche inedite indicazioni di segno opposto, ma è quello che succede con la tua logica del non mercanteggiare, più si avanti più il deal finale sarà spiacevole per gli ucraini)

A volte bisogna osservare i motivi per cui uno muove guerra. La denazificazione dell'Ucraina o la liberazione del Donbass sono pretesti buoni per far fessi i gonzi.

Un capo di stato non muove guerra ad un protettorato degli Stati Uniti se non volesse arrivare fino in fondo.

[Troll]

Gli Stati Uniti hanno 11 portaerei con ognuna a bordo tra i 70 e gli 80 aerei da combattimento ed un effettivo di 3000 marines, più flotta al seguito. Inoltre hanno un esercito di terra che conta più di un milione di effettivi completamente attrezzati con mezzi corazzati e supporto aeronautico. Sono in grado di portare in 48 ore una guerra ad alta intensità in quasi tutto il mondo, tenendo aperti anche più fronti.

sei "apologeta socialista", dovrebbero averti insegnato qualcosa sulla "dialettica storica", ossia il fatto che le cose siano in mutamento e i rapporti di forza non sono eterni (e quindi è il caso di cautelarsi in vista del futuro)

ma se vogliono mettersi contro Russia e Cina insieme (anziché riconoscere alla prima il suo minimale cortile di casa di Ucraina e Georgia per concentrarsi sulla seconda) godremo appunto della verifica empirica delle capacità americane (tanto male che ti vada se dovessero abbandonare l'Europa occidentale farai l'interessante esperienza di quello che succede con un'Italia senza più i Mattarella garanti della lealtà atlantica)

[Troll]

A volte bisogna osservare i motivi per cui uno muove guerra. La denazificazione dell'Ucraina o la liberazione del Donbass sono pretesti buoni per far fessi i gonzi.

Un capo di stato non muove guerra ad un protettorato degli Stati Uniti se non volesse arrivare fino in fondo.

ma tanto anche se non vuoi mercanteggiare te lo dice Biden (su Newsweek) come va a finire

President Biden on Friday declined to rule out Ukraine having to cede part of its territory to Russia in order to end Moscow’s more than three-month-old invasion.

“Does Ukraine have to cede territory to achieve peace?” a reporter asked Biden after his remarks on the May jobs report.

“From the beginning, I’ve said and I’ve been — not everyone’s agreed with me — nothing about Ukraine without Ukraine,” Biden began his answer. “It’s their territory. I’m not going to tell them what they should and shouldn’t do.

“But it appears to me that at some point along the line, there’s going to have to be a negotiated settlement here,” the president added. “And what that entails, I don’t know. I don’t think anybody knows at the time. But in the meantime, we’re gonna continue to put the Ukrainians in a position where they can defend themselves.”

se hai ragione tu vuol dire che Putin non accetterà altro che la resa incondizionata, ti sembra una buona notizia per Zelens'kyj? non lo so, puoi anche pensarla così ma è la notizia più terribile per l'Ucraina