Basta con questa guerra del c......

[cireno]

ah ora il socialismo reale non è mai esistito. comodo così.
basta negare la realtà, ed è facile avere sempre ragione. basta trovare sempre una scusa.

io quelli come te li guardo e mi cadono le braccia! ma davvero siete esageeratamente incolti, pieni come siete di solo astio contro "il comunismo". E siete così pieni di odio da vedere persino un partito padronale come il PD come "i comunisti". Tu pensa che qui sul forum un tuo compagno di "cultura" ha cercato di sfottermi quando gli ho fatto osservare che i liberal americano non sono SINISTRA ma semmai sono di sinistra rispetto ai conservatori, ma essere di Sinistra vuol dire altro.
Mi cadono le braccia perchè uno che vede nell'Urss la realizzazzione del socialismo reale faa cadere davvero le braccia.

Amico, vedi se riesci a toglierti questo fasullo anticomunismo dalla testa, così da poter vedere meglio....

[anguilla]

io quelli come te li guardo e mi cadono le braccia! ma davvero siete esageeratamente incolti, pieni come siete di solo astio contro "il comunismo". E siete così pieni di odio da vedere persino un partito padronale come il PD come "i comunisti". Tu pensa che qui sul forum un tuo compagno di "cultura" ha cercato di sfottermi quando gli ho fatto osservare che i liberal americano non sono SINISTRA ma semmai sono di sinistra rispetto ai conservatori, ma essere di Sinistra vuol dire altro.
Mi cadono le braccia perchè uno che vede nell'Urss la realizzazzione del socialismo reale faa cadere davvero le braccia.

Amico, vedi se riesci a toglierti questo fasullo anticomunismo dalla testa, così da poter vedere meglio....

Io sono stato cresciuto da comunisti, e per lungo tempo mi sono considerato tale.
Poi ho capito che un'ideologia non compatibile con l'essere umano, soprattutto se istruito e ben nutrito.
è facile vedere il comunismo come sistema che risolve i bisogni dell'uomo, se si hanno solo bisogni di base (come quelli del povero popolo Russo nel 1917, o dei bambini che vivono nelle dittature immaginate da Orsini). ma la realtà è che la logica coercitiva del sistema comunista non funziona perché il popolo ha bisogno anche di altro oltre alla pappa e un tetto sulla testa. Una volta che gli hai riempito la pancia inizia a guardarsi intorno, in cerca di altri intrattenimenti. che il comunismo non può garantire perché 1) non permette lo spreco di risorse 2) colpevolizza le persone che vogliono usare le risorse per scopi ritenuti futili dall'ideologia 3) vuole controllare anche il contenuto dell'intrattenimento degli individui per paura di generare crepe nell'ideologia. La mortalità dell'essere umano rende inaccettabile per gli uomini la vita da automa che propone il comunismo, perché il tempo è poco e nessuno vuole vivere tutta la vita in un commie block ascoltando shostakovich.
Eh sì, io mi base sugli esempi "reali" di comunismo perché le utopie presuppongo un modello concettuale di essere umano incompleto, fatto su misura per giustificare l'utopia stessa.
Insomma, chi lo avrebbe detto che i Russi avrebbero desiderato il McDonald's, le borse di Vuitton ed altre amenità, come leggere un libro vietato e ascoltarsi un disco di Bruce Springsteen. E invece è andata così.

[cireno]

Io sono stato cresciuto da comunisti, e per lungo tempo mi sono considerato tale.
Poi ho capito che un'ideologia non compatibile con l'essere umano, soprattutto se istruito e ben nutrito.
è facile vedere il comunismo come sistema che risolve i bisogni dell'uomo, se si hanno solo bisogni di base (come quelli del povero popolo Russo nel 1917, o dei bambini che vivono nelle dittature immaginate da Orsini). ma la realtà è che la logica coercitiva del sistema comunista non funziona perché il popolo ha bisogno anche di altro oltre alla pappa e un tetto sulla testa. Una volta che gli hai riempito la pancia inizia a guardarsi intorno, in cerca di altri intrattenimenti. che il comunismo non può garantire perché 1) non permette lo spreco di risorse 2) colpevolizza le persone che vogliono usare le risorse per scopi ritenuti futili dall'ideologia 3) vuole controllare anche il contenuto dell'intrattenimento degli individui per paura di generare crepe nell'ideologia. La mortalità dell'essere umano rende inaccettabile per gli uomini la vita da automa che propone il comunismo, perché il tempo è poco e nessuno vuole vivere tutta la vita in un commie block ascoltando shostakovich.
Eh sì, io mi base sugli esempi "reali" di comunismo perché le utopie presuppongo un modello concettuale di essere umano incompleto, fatto su misura per giustificare l'utopia stessa.
Insomma, chi lo avrebbe detto che i Russi avrebbero desiderato il McDonald's, le borse di Vuitton ed altre amenità, come leggere un libro vietato e ascoltarsi un disco di Bruce Springsteen. E invece è andata così.

Facciamo una veloce figurazione del tuo capitalismo: l’interno di un Supermercato pieno di scaffali colmi di ogni ben di Dio. Bello da guardare ma…

E adesso una figurazione veloce della libertà che il capitalismo concede: strade, tante strade da percorrere.

E dove andrebbero queste strade? Alla realizzazione dei propri desideri. E allora la domanda: ma tutti possono percorrerle quelle strade? No, perché gli umani non sono tutti uguali, ci sono quelli con gambe buone e allora possono provarci …e quelli che non hanno gambe buone? Bè, il capitalismo ha bisogno di gente limitata intellettualmente per farla lavorare e produrre. Il problema è che il capitalismo non è un Club di Assistenza sociale e usa solo le braccia che gli servono. E gli altri? Sono disoccupati. Sono i poveri, e sono tanti, come sappiamo. Sono quelli che vedono gli scaffali del Supermercato colmi di tutto ma non possono comperare niente. Risultato? Si tratta di una società ingiusta, perché nessuno ha merito se nasce con buone gambe…e nessuno dovrebbe solo poter guardare gli scaffali…

Ci sono alcune cose che hai scritto del comunismo che potrebbero anche essere vere, intendo difetti legati alle caratteristiche umane. Ma le altre figurazioni che hai postato sono stereotipi, e comunque sia io preferirei una società mediamente premiante le qualità ma giusta nelle distribuzione della ricchezza prodotta anzichè una società dove le strade per la realizzazione sono libere, ma non percorribili per tutti.

Nasce qui l’idea marxista della società giusta. Poi possiamo discutere degli ammenicoli, ma la base è questa

[elnick]

sbagli perrsona, non fare casini.

PS Wagner sono dei mercenari. Nazisti lo dici tu e lo potrà scrivere elnick, ma non è così.

[Capitano]

Assomiglia tanto al Beneamato Minniti

[elnick]

Assomiglia tanto al Beneamato Minniti

Se lo rovesci assomiglia tanto al rimpianto spezzatore di reni.

[Capitano]

Se lo rovesci assomiglia tanto al rimpianto spezzatore di reni.

Quello che ci trascinó alla guerra con la Russia e alla distruzione dell'Armir?

[elnick]

Quello che ci trascinó alla guerra con la Russia e alla distruzione dell'Armir?

Mica solo con la Russia, con Russia, con l'America , con Francia, con la Grecia .... l'elenco è lungo.

[Capitano]

Mica solo con la Russia, con Russia, con l'America , con Francia, con la Grecia .... l'elenco è lungo.

Hai ragione giova dire che come Beneamato Partito Democratico non ce l'abbiamo solo con la Russia mefitica ma con tutta l'accozzaglia dei BRICS che stanno dalla parte del tiranno della taiga.

Come Beneamato Partito Democratico vi ricordiamo che la parola d'ordine è una sola, irrevocabile e impegnativa per tutti! Veltroni! e Veltroneremo!

[Conte Oliver]

Cerca di capire il perchè...se vai all'origine dei mali ti accorgi che si è voluta la guerra per procura.

va bene, ma tu con questa fissa che Putin è un burattino di Biden stai esagerando