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  1. #1
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    Predefinito Basta con questa guerra del c......

    John Joseph Mearsheimer è un politologo americano studioso di relazioni internazionali, che appartiene alla scuola di pensiero realista. È professore di servizio distinto di R. Wendell Harrison presso l'Università di Chicago. È stato descritto come il realista più influente della sua generazione.

    Perché cito questo professore americano? Perché mi piacerebbe che chi prende posizione, sulla guerra in Ucraina, pro o contro, sappia almeno di cosa sta parlando, quando parla o scrive.

    Nell’articolo Why the Ukraine Crisis is the West’s Fault apparso nel 2014 su Foreign Affairs, lui ricostruisce tutti gli avvenimenti e giunge alla conclusione che il conflitto in Ucraina è stato generato dall’aggressività dell’Occidente. Mearsheimer in questo articolo ha scritto che gli Stati Uniti e i loro alleati, nonostante abbiano accresciuto la propria quota di potere mondiale dopo la dissoluzione dell’Urss, non intendono arrestare l’avanzata. Al contrario cercano di approfittare di tutte le occasioni per espandersi senza sosta.
    L’Ucraina, un tempo sotto il dominio di Mosca, si era trasformata in una sorta di Stato cuscinetto e godeva di buone relazioni con l’UE e con la Russia. E questo al blocco occidentale non andava bene e quindi ecco svilupparsi una politica aggressiva per favorire la caduta di Viktor Janukovich e sostituirlo con un presidente filo occidentale che, dopo alterne vicende, si è trovato in Petro Porosenko, leader anti-russo e assertore dell’ingresso dell’Ucraina nella Nato.


    Ora io non voglio discutere sulle parole del più grande politologo americano e rimango sulla mia linea generale che vuole che Putin e a Russia avessero le loro buone ragioni che hanno perso al momento che sono entrati con i tanks in Ucraina.

    Non voglio discutere ma voglio solo evidenziare che questa guerra è nata anche per l’interesse di chi l’ha voluta “là in alto” e chi l’ha voluta l’ha voluta là in alto non è stata certo l’Unione Europea, che si è trovata a essere il famoso vaso di coccio in mezzo a due martelli agitati.

    Perché, come spero tutti si siano resi conto, a parte l’Ucraina che dovrà lavorare almeno un decennio per ricostruirsi, l’Europa sta pagando un prezzo troppo alto, e questo prezzo si alzerà sempre di più se continueremo a rifornire di armi Zelensky. Perché la strada da percorrere, e qui l’UE si deve imporre, è quella di arrivare a sedersi intorno a un tavolo e trovare la soluzione.

    Un tavolo dove ci saranno gli ucraini, i russi, e quelli dell’UE: niente americani, niente inglesi, ovviamente.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  2. #2
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    @cireno.

    Russi, ucraini, niente americani e inglesi... e va bene.

    Ma di quale UE stiamo parlando...?!?
    Qui ci sono 27 nazioni perennemente in lite come fossero 54.



    Kobra ( Democritico )
    Se hai la necessità di scegliere tra un uomo e un Kobra,
    preferisci chi striscia.
    E se ti serve un amico, trovati un cane.

  3. #3
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    se vuoi la pace basta che la merda si ritiri dai territori occupati.
    ma finche' si ostina ad occuparli , non vi e' altra soluzione che farlo sloggiare con la forza

  4. #4
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    Citazione Originariamente Scritto da Gaudente Visualizza Messaggio
    se vuoi la pace basta che la merda si ritiri dai territori occupati.
    ma finche' si ostina ad occuparli , non vi e' altra soluzione che farlo sloggiare con la forza
    credo che tu non saresti mai stato un buon diplomatico.
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  5. #5
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    @cireno.

    Russi, ucraini, niente americani e inglesi... e va bene.

    Ma di quale UE stiamo parlando...?!?
    Qui ci sono 27 nazioni perennemente in lite come fossero 54.



    Kobra ( Democritico )
    amico rettile, possiamo anche essere 27 nazioni in disaccordo perenne ma una cosa la sappiamo benissimo: se questa guerra continua il disastro per l'UE sarà quasi irreversibile. Che è uno dei motivi, forse addirittura il vero motivo, per cui l'Amerika continua a sovvenzionare questa guerra.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  6. #6
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    credo che tu non saresti mai stato un buon diplomatico.
    la diplomazia serve con gli esseri umani , con la merda si puo' solo tirare lo sciacquone.

  7. #7
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    amico rettile, possiamo anche essere 27 nazioni in disaccordo perenne ma una cosa la sappiamo benissimo: se questa guerra continua il disastro per l'UE sarà quasi irreversibile. Che è uno dei motivi, forse addirittura il vero motivo, per cui l'Amerika continua a sovvenzionare questa guerra.
    Certo, concordo.

    E la UE' UE' è talmente IMBECILLE da sottomettersi a questo gioco.
    E non s'è ancora capito il perché...

    O, meglio... Vediamo d'esser pragmatici come diceva il Cavaliere...
    C'è la ricostruzione dell'Ucraina quando sarà... e gli enormi interessi che ruotano attorno a questa eventualità.

    Scommettiamo su chi sarà in prima fila?



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  8. #8
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    John Joseph Mearsheimer è un politologo americano studioso di relazioni internazionali, che appartiene alla scuola di pensiero realista. È professore di servizio distinto di R. Wendell Harrison presso l'Università di Chicago. È stato descritto come il realista più influente della sua generazione.

    Perché cito questo professore americano? Perché mi piacerebbe che chi prende posizione, sulla guerra in Ucraina, pro o contro, sappia almeno di cosa sta parlando, quando parla o scrive.

    Nell’articolo Why the Ukraine Crisis is the West’s Fault apparso nel 2014 su Foreign Affairs, lui ricostruisce tutti gli avvenimenti e giunge alla conclusione che il conflitto in Ucraina è stato generato dall’aggressività dell’Occidente. Mearsheimer in questo articolo ha scritto che gli Stati Uniti e i loro alleati, nonostante abbiano accresciuto la propria quota di potere mondiale dopo la dissoluzione dell’Urss, non intendono arrestare l’avanzata. Al contrario cercano di approfittare di tutte le occasioni per espandersi senza sosta.
    L’Ucraina, un tempo sotto il dominio di Mosca, si era trasformata in una sorta di Stato cuscinetto e godeva di buone relazioni con l’UE e con la Russia. E questo al blocco occidentale non andava bene e quindi ecco svilupparsi una politica aggressiva per favorire la caduta di Viktor Janukovich e sostituirlo con un presidente filo occidentale che, dopo alterne vicende, si è trovato in Petro Porosenko, leader anti-russo e assertore dell’ingresso dell’Ucraina nella Nato.


    Ora io non voglio discutere sulle parole del più grande politologo americano e rimango sulla mia linea generale che vuole che Putin e a Russia avessero le loro buone ragioni che hanno perso al momento che sono entrati con i tanks in Ucraina.

    Non voglio discutere ma voglio solo evidenziare che questa guerra è nata anche per l’interesse di chi l’ha voluta “là in alto” e chi l’ha voluta l’ha voluta là in alto non è stata certo l’Unione Europea, che si è trovata a essere il famoso vaso di coccio in mezzo a due martelli agitati.

    Perché, come spero tutti si siano resi conto, a parte l’Ucraina che dovrà lavorare almeno un decennio per ricostruirsi, l’Europa sta pagando un prezzo troppo alto, e questo prezzo si alzerà sempre di più se continueremo a rifornire di armi Zelensky. Perché la strada da percorrere, e qui l’UE si deve imporre, è quella di arrivare a sedersi intorno a un tavolo e trovare la soluzione.

    Un tavolo dove ci saranno gli ucraini, i russi, e quelli dell’UE: niente americani, niente inglesi, ovviamente.
    Dopo la fine (?) della guerra fredda con gli accordi presi a Pratica di Mare nel 2002, tanto celebrati dalla destra berlusconiana come un successo nato dalla mediazione dell'ex cavaliere, le tensioni tra le due potenze nucleari continuarono in sordina.

    La Russia continuò ad avere una posizione contraria alle guerre statunitensi nel mondo e non gradì l'entrata nella NATO di Lettonia, Estonia e Lituania nel 2004, anno in cui la Russia si fece mandante del tentato omicidio di Juščenko, avversario del candidato filo-russo Janukovyč. Era ormai chiaro che l'Ucraina sarebbe diventata il luogo di contesa tra occidente e Russia e questa guerra era prevedibile.

    L'Europa dopo la dissoluzione del Patto di Varsavia avrebbe dovuto muoversi verso una progressiva smilitarizzazione e la dissoluzione della NATO, in modo da non fornire un pretesto per una nuova corsa agli armamenti avvenuta con una certa costanza dagli anni '90 ad oggi, che ha mantenuto alto il livello di militarizzazione del pianeta.
    L'ultimo thread nella sezione Diritti, Parità...

    https://forum.termometropolitico.it/...egiudizio.html

  9. #9
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    John Joseph Mearsheimer è un politologo americano studioso di relazioni internazionali, che appartiene alla scuola di pensiero realista. È professore di servizio distinto di R. Wendell Harrison presso l'Università di Chicago. È stato descritto come il realista più influente della sua generazione.

    Perché cito questo professore americano? Perché mi piacerebbe che chi prende posizione, sulla guerra in Ucraina, pro o contro, sappia almeno di cosa sta parlando, quando parla o scrive.

    Nell’articolo Why the Ukraine Crisis is the West’s Fault apparso nel 2014 su Foreign Affairs, lui ricostruisce tutti gli avvenimenti e giunge alla conclusione che il conflitto in Ucraina è stato generato dall’aggressività dell’Occidente. Mearsheimer in questo articolo ha scritto che gli Stati Uniti e i loro alleati, nonostante abbiano accresciuto la propria quota di potere mondiale dopo la dissoluzione dell’Urss, non intendono arrestare l’avanzata. Al contrario cercano di approfittare di tutte le occasioni per espandersi senza sosta.
    L’Ucraina, un tempo sotto il dominio di Mosca, si era trasformata in una sorta di Stato cuscinetto e godeva di buone relazioni con l’UE e con la Russia. E questo al blocco occidentale non andava bene e quindi ecco svilupparsi una politica aggressiva per favorire la caduta di Viktor Janukovich e sostituirlo con un presidente filo occidentale che, dopo alterne vicende, si è trovato in Petro Porosenko, leader anti-russo e assertore dell’ingresso dell’Ucraina nella Nato.


    Ora io non voglio discutere sulle parole del più grande politologo americano e rimango sulla mia linea generale che vuole che Putin e a Russia avessero le loro buone ragioni che hanno perso al momento che sono entrati con i tanks in Ucraina.

    Non voglio discutere ma voglio solo evidenziare che questa guerra è nata anche per l’interesse di chi l’ha voluta “là in alto” e chi l’ha voluta l’ha voluta là in alto non è stata certo l’Unione Europea, che si è trovata a essere il famoso vaso di coccio in mezzo a due martelli agitati.

    Perché, come spero tutti si siano resi conto, a parte l’Ucraina che dovrà lavorare almeno un decennio per ricostruirsi, l’Europa sta pagando un prezzo troppo alto, e questo prezzo si alzerà sempre di più se continueremo a rifornire di armi Zelensky. Perché la strada da percorrere, e qui l’UE si deve imporre, è quella di arrivare a sedersi intorno a un tavolo e trovare la soluzione.

    Un tavolo dove ci saranno gli ucraini, i russi, e quelli dell’UE: niente americani, niente inglesi, ovviamente.
    Mi spiace per Mearsheimer, ma io sono con Ikenberry.

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    Tutti guardano l'albero e nessuno vede la foresta.

    Al mondo esistono solo due razze: gli uomini per bene e gli stronzi. Questi ultimi cercano quasi sempre di passare per i primi.

  10. #10
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    Predefinito Re: Basta con questa guerra del c......

    Citazione Originariamente Scritto da Gaudente Visualizza Messaggio
    la diplomazia serve con gli esseri umani , con la merda si puo' solo tirare lo sciacquone.
    Coi beneamati migranti è un crimine, ma coi maleodiati russi il razzismo è un dovere morale
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
    Ma il Pd è sempre il Pd.
    I AM PD

 

 
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