Domande

[cimad5]

Una domanda da fare a @Supermario, ma anche a tutti coloro che in passato hanno giocato, che non taggerò per non assillare.
Ps. lo so che è presto per parlarne, ma ero semplicemente curioso, visto che mi piaciono i calcoli e l'economia.
Avviso, potrebbe essere noioso da leggere:

Ammettiamo che si giochi e passa una legge sul dare un bonus a chi fa figli per un totale di 100 euro al mese.
Quindi prendo i dati del 2021 e di figli c'è ne sono stati 400.000.
Con il bonus si darebbero 400.000 x 100 = 40.000.000 (40 milioni) di euro al mese, ovvero 480.000.000 (480 milioni) all'anno.
Quindi 480 milioni che escono dalle casse dello stato. Tutto questo per cercare di incrementare il numero di nascite in Italia.

Facciamo finta che passa un anno reale e siamo qui a giocare al gioco di pol e ci troviamo nel 2023.
Facciamo finta che in Italia nel 2022 ci siano state 300.000 nascite (dato a caso per capire).

Ora, il costo del bonus sarebbe 300.000 x 100 = 30 milioni al mese, ovvero 360 milioni all'anno.

E qui arriva la domanda, ma se dobbiamo simulare un ipotetico aumento delle nascite, che numero uso al posto del 300.000?
Perché non ha senso usare i numeri dell'anno scorso (o dell'anno della fondazione della costituzione, visto che è da lì che si parte a simulare) quando nel corso degli anni creeremo la "nostra Italia simulata".

Voi come affrontavate questo argomento?

Spero di essermi spiegato

Possiamo anche far finta che la legge sia fallita
Oppure utilizzare le nascite reali e moltiplicare per uno virgola qualcosa.
Però, ad esempio, il PDR sarebbe a favore del fallimento della legge, quindi ci sono esigenze di gioco diverse da contemperare.

Inviato dal mio SM-A600FN utilizzando Tapatalk

[Inferbus]

Possiamo anche far finta che la legge sia fallita
Oppure utilizzare le nascite reali e moltiplicare per uno virgola qualcosa.
Però, ad esempio, il PDR sarebbe a favore del fallimento della legge, quindi ci sono esigenze di gioco diverse da contemperare.

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Per questo punto è semplice, se alla prossima elezione va su un governo anti bonus o nascite, fa togliere la legge.
Io parlavo per quanto riguardava i dati macroeconomici

[cimad5]

Per questo punto è semplice, se alla prossima elezione va su un governo anti bonus o nascite, fa togliere la legge.
Io parlavo per quanto riguardava i dati macroeconomici

Appunto. Non vuol dire che una legge automaticamente porta l'effetto sperato. In questo senso la legge può fallire.
Anzi, siccome il decremento delle nascite è un fattore culturale, pretendere che dare dei finanziamenti le faccia magicamente aumentare sarebbe una forzatura estrema del gioco.

[Inferbus]

Appunto. Non vuol dire che una legge automaticamente porta l'effetto sperato. In questo senso la legge può fallire.
Anzi, siccome il decremento delle nascite è un fattore culturale, pretendere che dare dei finanziamenti le faccia magicamente aumentare sarebbe una forzatura estrema del gioco.

Quello era il primo esempio che mi era venuto in mente; la mia domanda riguardava comunque l'effetto delle leggi nel prolungarsi del tempo.
Comunque aspettiamo gli altri e vediamo cosa rispondono.

[Troller]

Una domanda da fare a @Supermario, ma anche a tutti coloro che in passato hanno giocato, che non taggerò per non assillare.
Ps. lo so che è presto per parlarne, ma ero semplicemente curioso, visto che mi piaciono i calcoli e l'economia.
Avviso, potrebbe essere noioso da leggere:

Ammettiamo che si giochi e passa una legge sul dare un bonus a chi fa figli per un totale di 100 euro al mese.
Quindi prendo i dati del 2021 e di figli c'è ne sono stati 400.000.
Con il bonus si darebbero 400.000 x 100 = 40.000.000 (40 milioni) di euro al mese, ovvero 480.000.000 (480 milioni) all'anno.
Quindi 480 milioni che escono dalle casse dello stato. Tutto questo per cercare di incrementare il numero di nascite in Italia.

Facciamo finta che passa un anno reale e siamo qui a giocare al gioco di pol e ci troviamo nel 2023.
Facciamo finta che in Italia nel 2022 ci siano state 300.000 nascite (dato a caso per capire).

Ora, il costo del bonus sarebbe 300.000 x 100 = 30 milioni al mese, ovvero 360 milioni all'anno.

E qui arriva la domanda, ma se dobbiamo simulare un ipotetico aumento delle nascite, che numero uso al posto del 300.000?
Perché non ha senso usare i numeri dell'anno scorso (o dell'anno della fondazione della costituzione, visto che è da lì che si parte a simulare) quando nel corso degli anni creeremo la "nostra Italia simulata".

Voi come affrontavate questo argomento?

Spero di essermi spiegato

Io non sono esperto di simulazioni, se leggo bene tra le righe il tuo dubbio è sull'effetto delle leggi che il Parlamento di TPOL promulga.
Giustamente, si parte dai dati base dell'Italia nella realtà, ma non possiamo tenere conto dei dati dell'Italia nella realtà dopo un anno, perchè sottoposta a leggi diverse.

Secondo me ci sono due soluzioni:

1. Prendendo comunque sempre i dati dalla realtà (come nel caso in esempio, le nascite sono diminuite quindi l'incentivo non ha dato gli effetti sperati), per grandezze che non dipendono da puri calcoli matematici (se diminuisco le spese militari, nello storico il dato è sempre l'ultimo simulato).

2. E' l'Amministrazione che fornisce i dati attraverso l'Istituto TPOL_STAT, più o meno arbitrariamente (spero meno arbitrariamente possibile, per rendere il gioco interessante )

Sono solo ipotesi...

[cimad5]

Quello era il primo esempio che mi era venuto in mente; la mia domanda riguardava comunque l'effetto delle leggi nel prolungarsi del tempo.
Comunque aspettiamo gli altri e vediamo cosa rispondono.

Sarebbe una possibilità molto interessante, ma, da profana, penso che senza un vero gioco di simulazione sviluppato da programmatori professionisti sia impossibile avere qualcosa di verosimile.

[cimad5]

Io non sono esperto di simulazioni, se leggo bene tra le righe il tuo dubbio è sull'effetto delle leggi che il Parlamento di TPOL promulga.
Giustamente, si parte dai dati base dell'Italia nella realtà, ma non possiamo tenere conto dei dati dell'Italia nella realtà dopo un anno, perchè sottoposta a leggi diverse.

Secondo me ci sono due soluzioni:

1. Prendendo comunque sempre i dati dalla realtà (come nel caso in esempio, le nascite sono diminuite quindi l'incentivo non ha dato gli effetti sperati), per grandezze che non dipendono da puri calcoli matematici (se diminuisco le spese militari, nello storico il dato è sempre l'ultimo simulato).

2. E' l'Amministrazione che fornisce i dati attraverso l'Istituto TPOL_STAT, più o meno arbitrariamente (spero meno arbitrariamente possibile, per rendere il gioco interessante )

Sono solo ipotesi...

L'ipotesi due è molto valida, anche se bisognerebbe costruire dei parametri per rendere le statistiche verosimili. Sarebbe quasi un lavoro...

[Inferbus]

Sì io stavo pensando alla figura del gamemaster e dell'istituto dell'Economia (o Banca d'Italia o come la si vuole chiamare) che gestiscono rispettivamente gli eventi e l'Economia dell'Italia simulata.

[Troller]

In generale io non pretendo una simulazione complessa, questo deve rimanere un divertissement, una cosa da prendere seriamente ma fino ad un certo punto.

Personalmente accetterei volentieri anche una sorta di "fato" avverso che rende inefficace una misura varata dal mio governo...

[Inferbus]

Si può fare che il game master tiri i dadi per decidere l'esito delle cose.

Esempio:

Quanto è stata efficace la manovra che il governo ha fatto togliendo il costo dei biglietti nei musei per incentivare la cultura? (esempio preso dal mio programma)

Sì tira 1 dado da 6 qui (così vedono tutti)

1: poco efficace, il turismo non è aumentato e le spese sono alte da sostenere (si perde X all'anno fino a che rimane la legge)
2: poco efficace, il turismo non è aumentato e ci sono delle spese da sostenere (si perde Y all'anno fino a che rimane la legge)
3: né efficace né inefficace
4: le spese sono alte da sostenere, quindi si paga X all'anno, ma un po' di turismo è aumentato
5: le spese si sono rivelate basse da sostenere, quindi si paga Y all'anno, e un po' di turismo è aumentato
6: le spese sono quasi nulle, paghi X all'anno e il turismo è aumentato di molto

La Banca d'Italia (l'altro organo del gioco) si occupa dell'economia, quindi magari facciamo finta che sia uscito il risultato "5" e dice:
Spese da sostenere: 200 milioni l'anno (è un esempio)
Quindi le toglie dal budget

Sembra complesso, ma è molto più semplice di quanto si pensi