E così la flat tax è una bufala.

[THE MATRIX]

sempre più' ridicola

ti porti studi che prendono in considerazione tutta l'Italia e tu mi controbatti col tenore di vita dei tuoi vicini, eleggendo a campione nazionale 4 gatti

Ma studi di cosa?
Tu hai stabilito che i superricchi non pagano le tasse e a sostegno porti dati che non centrano nulla visto che riguardano l'Italia intera a tutti gli italiani.
Mi spieghi cosa c'entra?

E quali leggi consentono a quella gente di non pagare le tasse?
O stai per caso sostenendo che non lo fanno e tutti si girano dall'altra parte?

[THE MATRIX]

Le auto facevi meglio a non tirarle fuori dai

Qualcosa non quadra: incrociando i dati di vendita delle vetture di lusso con le dichiarazioni dei redditi si scoprono dati incredibili. In un Paese dove lo scorso anno si sono vendute 620 Ferrari, 151 Lamborghini, 180 mila fra Mercedes, Bmw, Audi e un totale di 206 mila auto dal prezzo medio di 103 mila euro, solo 76 mila italiani (ossia, lo 0,18 per cento dei 41 milioni e 66.588 contribuenti, poco meno di due su mille) hanno dichiarato al fisco più di 200 mila euro lordi. Questo significherebbe che solo meno della metà di chi ha comprato una macchina di questa categoria - spendendo fra l'altro in un colpo solo tutti i soldi guadagnati in un anno - si sarebbe potuto permettere davvero una macchina del genere.

Ma anche questo è strano: non si capisce che interesse ci possa essere in Italia a vendere tante macchine se - sempre secondo le dichiarazioni dei redditi denunciate dalle società concessionarie d'auto - il guadagno per ogni vettura venduta è di appena 50 centesimi...

https://www.repubblica.it/motori/att...dditi-2023407/

Inoltre in Italia il 90% dell'Irpef è pagato da pensionati e lavoratori redditi fissi;ti sembra possibile?

Capisco. Il problema è che tu sei dipendente dai media che ti danno l'imboccata. Tra l'altro vedo che lì non sono citate le imprese che poi sono quelle che per lo più comperano auto di rappresentanza costose. Nè spiega quante di quelle auto di lusso siano state vendute all'estero.

Inoltre, siccome dipendenti e pensionati cubano circa 22/23 milioni di persone.... certo che pagano loro di più visto che sono la stragrande maggioranza.
Ti faccio anche notare che lavoratori a reddito fisso sono tutti i dirigenti di impresa, Gli AD di ogni grande società....i quadri e chiunque percepisca un reddito fisso. Compresi funzionarti e dirigenti pubblici, dipendenti della banca D'Italia e del Senato e chi più ne ha più ne metta.

Non sono a reddito fisso gli idraulici però. E tutti quelli che lavorano come loro.

[THE MATRIX]

Non e' una bufala.
Esiste un rischio a non pagare le tasse, controbilanciato dal vantaggio di tenersi i soldi.
Se il vantaggio scende (perche' scendono le pretese del fisco), in alcuni casi non varra' il rischio...

Direi di no. Quando ad evadere sono tantissimi, come nel caso degli idraulici, il rischio cala drasticamente. chiunque lavori in quel modo con rapporto diretto col cliente e gestisce da solo la cassa, evade e basta e praticamente non corre rischi di alcun tipo.

[cireno]

ma non importa se c'è o no e di quanto, il punto che qualsiasi riforma del cdx lascia più soldi a ricchi e benestanti aggravando ulteriormente la tendenza al risparmio...
quando si dovrebbe fare l'esatto contrario e cioè una patrimoniale per rimettere in circoli quei capitali immobilizzati

ma in un dialogo Matrix >Franco Antonio ci sono le idee di Destra Centro >le ide di Destra Destra, quindi tu cosa proponi? Per loro quello che hai scritto è aria fritta....

[ciddo]

Ecco.
Tipo la (DI FATTO) depenalizzazione del falso in bilancio, vero? ...

In linea teorica si, ma hai preso l'esempio sbagliato... dato che gravi alterazioni del bilancio a fini di risparmio fiscale, soprattutto se dolose, non sono mai state realmente depenalizzate (reclusione da 6 mesi ad 3 anni...).
Rimango in attesa di sapere come si farebbe ad alterare pesantemente il bilancio di una societa' di capitali che necessariamente paga contro fattura, e riceve incassi contro fattura...

[MrBojangles]

In linea teorica si, ma hai preso l'esempio sbagliato... dato che gravi alterazioni del bilancio a fini di risparmio fiscale, soprattutto se dolose, non sono mai state realmente depenalizzate (reclusione da 6 mesi ad 3 anni...).
Rimango in attesa di sapere come si farebbe ad alterare pesantemente il bilancio di una societa' di capitali che necessariamente paga contro fattura, e riceve incassi contro fattura...

Quindi, MAI.
Senza contare che i termini di prescrizione scadono GIA' PRIMA dell'EVENTUALE controllo ...

[ciddo]

Quindi, MAI.
Senza contare che i termini di prescrizione scadono GIA' PRIMA dell'EVENTUALE controllo ...

Che lo stato sia inefficiente e' normale...

Peraltro i bilanci non servono per pagare le tasse... servono a tutt'altro, e falsificarli pesantemente per risparmiare sulle tasse, oltre ad essere perseguibile, e' anche controproducente. Di fatto, tutti sti bilanci falsi di Societa' per Azioni (o anche Srl) sinceramente non ne vedo, e se mi spieghi come si farebbe a falsificarlo te ne sarei grato.

Quello che contesto e' l'affermazione mitologica per la quale il grosso dell'evasione sarebbe operata dai "ricchi"... ma non e' stato spiegato come farebbero.

[MrBojangles]

Che lo stato sia inefficiente e' normale...

Peraltro i bilanci non servono per pagare le tasse... servono a tutt'altro, e falsificarli pesantemente per risparmiare sulle tasse, oltre ad essere perseguibile, e' anche controproducente. Di fatto, tutti sti bilanci falsi di Societa' per Azioni (o anche Srl) sinceramente non ne vedo, e se mi spieghi come si farebbe a falsificarlo te ne sarei grato.

Quello che contesto e' l'affermazione mitologica per la quale il grosso dell'evasione sarebbe operata dai "ricchi"... ma non e' stato spiegato come farebbero.

Lo Stato è STATO RESO inefficiente; dagli stessi che avevano ed hanno tutto da guadagnare dalla sua inefficienza.
I "soliti noti", da sempre.
Lo stesso dicasi per la cosiddetta "macchina giudiziaria".
Tutto ne consegue.

A margine: falsificare i bilanci serve a creare "nero".
Da imboscare nei paradisi fiscali/illegali: sia per uso personale sia per uso corruttivo.
Ed anche qui, tutto ne consegue.

[ciddo]

Direi di no. Quando ad evadere sono tantissimi, come nel caso degli idraulici, il rischio cala drasticamente. chiunque lavori in quel modo con rapporto diretto col cliente e gestisce da solo la cassa, evade e basta e praticamente non corre rischi di alcun tipo.

mah... dipende dall'entita' delle tasse, fossero poca cosa perche' rischiare... esistono cmq gli studi di settore, serpico ... e varie altre diavolerie: i sonni tranquilli hanno comunque un loro valore.

[ciddo]

Lo Stato è STATO RESO inefficiente; dagli stessi che avevano ed hanno tutto da guadagnare dalla sua inefficienza.
I "soliti noti", da sempre.
Lo stesso dicasi per la cosiddetta "macchina giudiziaria".
Tutto ne consegue.

E che ti aspetti ? Lo stato e' un congegno progettato per rubare... e' ovvio che scateni una lotta per sottrarsi alle sue pretese. Sarai mica illuso che le storielle romantiche che dipingono lo stato come un'associazione di cittadini felici di contribuire al bene comune abbiano fondamento ?? Fosse cosi i cittadini sarebbero liberi ... invece sono coartati ... cosi l'unica via di scampo e' tirarlo per la giacchetta, o per ottenere in servizi piu' di quanto si paghi in tasse (arraffoni di diritti vari, o percettori di sussidi di ogni genere), o semplicemente per pagare meno.

A margine: falsificare i bilanci serve a creare "nero".
Da imboscare nei paradisi fiscali/illegali: sia per uso personale sia per uso corruttivo.
Ed anche qui, tutto ne consegue.

Il mio vicino di casa e' "ricco". Possiede una Spa che fa componenti per elettrodomestici... l'azienda e' di dimensioni medie, fattura sui 50 milioni (per 250 dipendenti), e vende alle grandi industrie del settore.
Se mi spieghi come farebbe a "creare" il nero glielo suggerisco.