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Discussione: Abuso di diritto

  1. #11
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Compiere attività illiberali e professare opinioni illiberali sono due fattispecie nettamente diverse.
    Questo è vero.
    Solo le pecore hanno bisogno di leader. La Democrazia richiede partecipazione diretta e assunzione di responsabilità.
    Se non stai attento, i mass media ti faranno odiare gli oppressi e amare le persone che opprimono.

  2. #12
    ___La Causa del Popolo___
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Quindi con vari artifizi la democrazia avrebbe il "diritto" di assicurarsi che le sue istituzioni possano perpetrarsi in eterno?
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  3. #13
    Sine ira et studio
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da Vladimir Ilyich Visualizza Messaggio
    PREMESSA: il ragionamento seguente intende stigmatizzare la santimonia dei cosiddetti “liberali” che difendono a spada tratta il diritto di professare opinioni antidemocratiche. È ovvio che per coloro i quali reputano il liberalismo una fanfaluca volta a difendere gli interessi del capitalismo, il discorso va posto in altri termini.

    Ora, i “liberali” insistono sul fatto che gli stati non hanno il diritto di limitare l’espressione delle opinioni, anche nel caso in cui tali opinioni prefigurino l’abolizione della democrazia.

    Tale problema è in effetti già stato ampiamente discusso, e la soluzione è stata trovata nel concetto di “abuso di diritto”, ovvero nell’utilizzo di un diritto civile pacificamente riconosciuto al cittadino al fine di ottenere l’abbattimento del sistema democratico stesso.

    Tale principio è stato così riassunto nell’articolo 17 della Convenzione europea
    dei diritti dell’uomo – Divieto dell’abuso di diritto, ispirata all'articolo 30 della Dichiarazione universale dei diritti umani (1948). Delle disposizioni analoghe all’articolo 17 si trovano anche nel Patto internazionale relativo ai diritti civili e politici (1966), nella Convenzione americana dei diritti umani (1969) e nella Carta dei diritti fondamentali dell’Unione europea (2000).

    Esso recita:



    Con questa disposizione fondamentale, la Convenzione mira a salvaguardare i diritti che sancisce proteggendo il libero funzionamento delle istituzioni democratiche (Partito comunista (KPD) c. Germania, 1957, decisione della Commissione).

    L'articolo 17 è stato introdotto nella Convenzione in quanto non si poteva escludere che una persona o un gruppo di persone invochino i diritti sanciti dalla Convenzione per ricavarne il diritto di compiere attività volte alla soppressione di questi stessi diritti (Perinçek c. Svizzera [GC], 2015, § 113; Ždanoka c. Lettonia [GC], 2006, § 99 con un riferimento ai lavori preparatori della Convenzione).

    In effetti, non è del tutto improbabile che dei movimenti totalitari, organizzati sotto forma di partiti politici, pongano fine alla democrazia, dopo aver prosperato sotto il regime democratico. La storia europea contemporanea ne conosce alcuni esempi (Refah Partisi (Partito della prosperità) e altri c. Turchia [GC], 2003, § 99).

    Tenuto conto del legame evidente tra la Convenzione e la democrazia, nessuno deve essere autorizzato ad avvalersi delle disposizioni della Convenzione per indebolire o distruggere gli ideali e i valori di una società democratica (Refah Partisi (Partito della prosperità) e altri c. Turchia [GC], 2003, § 99).

    Lo scopo generale dell'articolo 17 è impedire che dei gruppi totalitari o estremisti possano sfruttare in loro favore i principi posti dalla Convenzione (W.P. e altri c. Polonia (dec.), 2004; Paksas c. Lituania [GC], 2011, § 87).
    6. L'articolo 17 è legato alla nozione di «democrazia idonea a difendersi» (Vogt c. Germania, 1995, §§ 51 e 59; Ždanoka c. Lettonia [GC], 2006, § 100; Erdel c. Germania (dec.), 2007; Perinçek c. Svizzera [GC], 2015, § 242).

    Una determinata forma di conciliazione tra gli imperativi della difesa della società democratica e quelli della salvaguardia dei diritti individuali è insita nel sistema della Convenzione. Allo scopo di garantire la stabilità e l’effettività di un regime democratico, lo Stato può essere indotto ad adottare misure concrete per proteggersi valutandone con cura l'entità e le conseguenze (Ždanoka c. Lettonia [GC], 2006, §§ 99- 100; Petropavlovskis c. Lettonia, 2015, §§ 71-72).

    Vietando «l'abuso di diritto», l'articolo 17 mira a fornire alle democrazie i mezzi per lottare contro gli atti e le attività che distruggono o limitano in maniera indebita i diritti e le libertà fondamentali, che si tratti di atti o attività provenienti da uno «Stato», da un «gruppo» o da un «individuo» (Bîrsan c. Romania (dec.), 2016, § 68).

    Ritengo quindi dimostrato che i nostri “liberali della domenica” dovrebbero - invece che perder tempo scrivendo corbellerie sul forum - tornare allo studio dei fondamenti stessi della loro dottrina politica.
    Usi il termine "liberali" un po' cine a voler indicare "tutto ciò che sta sotto il cielo". Dimentichi che sotto questa nomenclatura c'è grande varietà di posizioni.
    Io, per esempio, sono un liberale alla Popper:



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    Tutti guardano l'albero e nessuno vede la foresta.

    Al mondo esistono solo due razze: gli uomini per bene e gli stronzi. Questi ultimi cercano quasi sempre di passare per i primi.

  4. #14
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Già, il paradosso di Popper , di nuovo attuale.
    Ma c'è un nuovo paradosso contemporaneo...... l'intollerante che rivendica tolleranza , l'illiberale che chiede libertà

  5. #15
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da Iohannes68 Visualizza Messaggio
    Non lo so. So che negli anni 50 la corte costituzionale tedesca ha sciolato un partito comunista appunto perché perseguiva finalità illiberali e antidemocrtiche. Come tutti i partiti comunisti del resto.

    Non si capisce perché se io vado in giro con il fasciol ittorio è illegale mentre è legale la falce e martello. O tutti (come in America) o nessuno (come in Germania). Noi in Italia ci facciamo sempre riconoscere.
    Il KPD (quello dell’est) fu dichiarato illegale. Non il DKP, che esiste ancora oggi.

  6. #16
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Compiere attività illiberali e professare opinioni illiberali sono due fattispecie nettamente diverse.
    Col che è dimostrato che le Forze dell'Ordine bene fanno a manganellare il teppume che infrange la legge con il pretesto dell'antifascismo.
    La corte europea di giustizia ha stabilito che chi professa in pubblico idee antidemocratiche, propagandandole e propugnandone l’applicazione, nascondendosi dietro alla “libertà di opinione”, compie abuso di diritto a mente dell’art 17 CEDU.

    Uno stato che reprima la propaganda di idee antidemocratiche non può quindi essere censurato come “illiberale”, compiendo sostanzialmente un atto di autodifesa in quanto anche le parole sono strumenti atti a cambiare lo stato delle cose.

  7. #17
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    Quindi con vari artifizi la democrazia avrebbe il "diritto" di assicurarsi che le sue istituzioni possano perpetrarsi in eterno?
    Solo un atto di forza - sia esso un golpe o una rivoluzione - può essere in grado di scardinare una democrazia liberale.

    A meno che non di tratti di una democrazia “all’italiana” che non di perita di auto difendersi contro i fascisti, lasciandoli sostanzialmente liberi di organizzarsi e propagandare le loro idee, basta che abbiano il buon gusto di negare l’evidenza.

  8. #18
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da Il viaggiatore notturno Visualizza Messaggio
    Usi il termine "liberali" un po' cine a voler indicare "tutto ciò che sta sotto il cielo". Dimentichi che sotto questa nomenclatura c'è grande varietà di posizioni.
    Io, per esempio, sono un liberale alla Popper:



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    Questo è esattamente il concetto di abuso di diritto.

  9. #19
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da Vladimir Ilyich Visualizza Messaggio
    Questo è esattamente il concetto di abuso di diritto.
    L'abuso del diritto si ha quando un movimento illiberale approfitta dei diritti che gli sono costituzionalmente garantiti per sovvertire l'ordinamento e negarli a coloro che glieli hanno concessi.

    Per la serie: [I]ccà nisciuno è fesso.

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    Tutti guardano l'albero e nessuno vede la foresta.

    Al mondo esistono solo due razze: gli uomini per bene e gli stronzi. Questi ultimi cercano quasi sempre di passare per i primi.

  10. #20
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    Predefinito Re: Abuso di diritto

    Citazione Originariamente Scritto da Il viaggiatore notturno Visualizza Messaggio
    L'abuso del diritto si ha quando un movimento illiberale approfitta dei diritti che gli sono costituzionalmente garantiti per sovvertire l'ordinamento e negarli a coloro che glieli hanno concessi.

    Per la serie: [I]ccà nisciuno è fesso.

    Inviato dal mio JNY-LX1 utilizzando Tapatalk
    Ed uno dei metodi per sovvertire un ordinamento è la propaganda di idee contrarie a questo ordinamento.

    Come diceva quel tale, ne uccide più la lingua che la spada…

 

 
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