La contro offensiva !!!!?

[brunik]

non c'e una mappa da cui si possa evincere quanto territorio deve conquistare l'ucraina neutralizzando le conquiste ruuse partendo dall'invasione di febbraio ?

siamo a metà dell'opera

[Giulio962]

possiamo leggere quello che riportano le fonti
https://www.ilgazzettino.it/schede/p...v-7363136.html

L'articolo è decisamente Pro-Putin.
Ci sono cazzate a non finire. Mi limito a riportarne una.
Putin sopravviverà al potere nonostante i numerosi crimini compiuti. Ma che piaccia o no, questo sembra essere sempre di più il risultato probabile.
Cazzata-
Putin è destinato a crollare. Questa è una certezza.
I dubbio è soltanto il quando.

[IlPadano]

Anche io mi aspetto - e lo avevo già accennato - una sorta di “operazione fortitude”.

Il fatto é che di solito neppure un cadetto al secondo anno di Accademia dovrebbe cascare in questi tranelli.

La condizione dell'esercito russo era completamente diversa in quei giorni.
Venivano da una sconfitta strategica.
Circa 40000 militari di alto valore erano oltre il Dnipro.
Inoltre c'e' stata una mobilitazione e una complessiva riorganizzazione.

[Giulio962]

non c'e una mappa da cui si possa evincere quanto territorio deve conquistare l'ucraina neutralizzando le conquiste ruuse partendo dall'invasione di febbraio ?

A parte i primi tre giorni di aggressione l'Ucraina sta sempre più recuperando terreno.
In particolare, credo nel periodo intorno a ottobre 2022, quando ha ripreso Kherson.
Negli ultimi 10 mesi c'è stato sostanzialmente uno stallo. Dovuto alla consegna di Himars da parte degli Usa.
I "movimenti" stanno riprendendo ora.
+

[adry571]

siamo a metà dell'opera

e sempre lo stesso sito,ma non e' semplice da decifrare rispetto all'inizio

https://twitter.com/TheStudyofWar

[adry571]

A parte i primi tre giorni di aggressione l'Ucraina sta sempre più recuperando terreno.
In particolare, credo nel periodo intorno a ottobre 2022, quando ha ripreso Kherson.
Negli ultimi 10 mesi c'è stato sostanzialmente uno stallo. Dovuto alla consegna di Himars da parte degli Usa.
I "movimenti" stanno riprendendo ora.
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deve riprendere maripol per avere accesso al mare

[Giulio962]

e sempre lo stesso sito,ma non e' semplice da decifrare rispetto all'inizio

https://twitter.com/TheStudyofWar

Cosa intendi per "non è semplice"?
Le vedi le differenze tra le due situazioni?
Circa metà dei territori sono stati già ripresi.

[Giulio962]

deve riprendere maripol per avere accesso al mare

Più che "per avere accesso al mare", deve arrivare a Mariupol per tagliare la logistica dei russi, e bloccare i rifornimenti alle truppe che stanno a ovest di Mariupol.
se gli ucraini riuscissero ad arrivare a Mariupol già metà dei territori attualmente occupati dai russi in Ucraina sarebbero liberati.

[brunik]

Cosa intendi per "non è semplice"?
Le vedi le differenze tra le due situazioni?
Circa metà dei territori sono stati già ripresi.

potrebbe essere propaganda yankee, ocio , non hai idea di quante cose non ci dicono gli occidentali

[brunik]

Lunedì l'Ucraina ha continuato ad addentrarsi nel territorio sul fronte meridionale che la Russia ha occupato per mesi. Ha anche ampliato la portata di quell'attacco, ampliando la portata della controffensiva anche se le forze russe sono tornate indietro verso la prima di una vasta serie di linee difensive che le forze russe hanno costruito in tutta l'Ucraina meridionale.

Quando la prima di queste linee veniva costruita molti chilometri dietro le linee del fronte, scollegata da qualsiasi azione in corso, sembrava uno scherzo. Sembravano un'ammissione che la Russia avrebbe ceduto vaste aree della campagna ucraina e una ritirata dietro la stessa tecnologia che non era riuscita a trattenere le forze meccanizzate nella seconda guerra mondiale, tanto meno nel 21° secolo.

Quella prima parte rimane vera. La costruzione di linee difensive da parte della Russia ben dietro il fronte era un segnale di ciò che era chiaro: la loro capacità di continuare le operazioni offensive era limitata, se non culminata, e per mesi la Russia avrebbe giocato in difesa. La seconda parte... non tanto. Quei denti di drago non protetti e quei baluardi di terra possono essere sembrati divertenti mentre scorrevano sulla linea Putin-ot a Luhansk. Ma durante l'inverno la Russia ha mantenuto in funzione le sue macchine per scavare trincee e le sue fabbriche di cemento. Tutte quelle linee sono molto meno esilaranti quando sono collegate a una rete di campi minati, denti di drago e trincee anti-veicolo davanti a fortini di cemento e postazioni di artiglieria riparate.

L'Ucraina ha fatto buoni progressi combattendo le forze russe davanti a quelle linee, ma potrebbe non essere abbastanza per quello che accadrà dopo.

Nelle prime ore di lunedì, è stato riferito che l'Ucraina aveva liberato la città di Novomaiorske. Se confermato, ciò estende l'area di progresso ucraino a sud di Velyka Novosilka a una distanza di 40 km. Sono oltre 100 chilometri quadrati liberati dal primo giugno.


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Ci sono due storie molto diverse su ciò che sta accadendo lunedì a sud di Velyka Novosilka. La posizione russa ufficiale è che le forze russe hanno ripreso la città di Makarivka e il resto della linea è solido come una roccia mentre le forze ucraine vengono respinte. La seconda storia è che le forze russe hanno sostanzialmente abbandonato Rivnopil e si sono spostate su una linea difensiva che curva attorno a Staromaiorske e Urozhaine.

Ci sono problemi con entrambe queste storie. In primo luogo, non sembra esserci alcuna prova fornita a sostegno dell'idea che la Russia torni a Makarivka. In secondo luogo, non sembra esserci alcuna linea difensiva da occupare attorno a Staromaiorske e Urozhaine. Non c'è nemmeno su alcune delle immagini satellitari più recenti, quindi a meno che le forze russe non si siano davvero impegnate con le loro vanghe nelle ultime due settimane, questa linea non esiste.

Il che ci porta alla storia n. 3. In quella, le forze ucraine hanno già preso Staromaiorske e Urozhaine e stanno combattendo le forze russe trincerate vicino a Staromlynivka. Ciò potrebbe avere un senso, perché in realtà ci sono una serie di colline appena a nord di Staromlynivka che hanno alcune trincee e altri lavori di sterro (sebbene l'effettiva linea difensiva principale sia ancora a circa 5 km a sud). Sarebbe anche piuttosto eccitante... eccetto per la parte in cui l'intera menzione di Staromlynivka sembra essere in una nota di un ufficiale russo che l'ha confusa con Staromaiorske.

Tutto questo è un modo molto elaborato per dire che non so cosa sta succedendo. Nonostante un paio di rapporti vecchi di oltre 12 ore che sono stati ripetuti da alcune voci abbastanza rispettabili, non ho ancora la conferma che l'Ucraina abbia liberato né Marfopil né Rivnopil. E davvero, una volta che sei a sud di Velyka Novosilka, c'è la stessa densità di case e strade in tutte le città di cui abbiamo parlato. È praticamente solo una grande distesa da Staromlynivka fino a Velyka Novosilka, con un fiume che scorre proprio nel mezzo dell'intera cosa. Non è chiaro dove si trovino in quel ringhio. Ma è una buona scommessa che colpiscano presto Staromlynivka.

Inoltre, sulla destra, ci sono rapporti secondo cui le forze ucraine hanno cacciato la Russia da Oktyabrske, ma non si sono effettivamente mosse per liberare la città. Come per così tanto, non ci sono conferme.

ZONA SVATOVO
Lungo gran parte del resto del fronte meridionale non ci sono cambiamenti da segnalare da fonti attendibili. Invece, ecco una fetta del fronte settentrionale che non è stata osservata dall'inizio dell'inverno: l'area intorno a Svatove.


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Svatove è stato un obiettivo che l'Ucraina ha segnato lo scorso autunno durante la controffensiva di Kharkiv. Dopo aver preso città a nord come Kupyansk, poi aver proseguito con la liberazione di Lyman a sud, le forze ucraine si sono sparse su una serie di piccole strade secondarie e autostrade di collegamento, liberando tutte le città lungo il fiume Oskil, quindi lavorando verso est. Ma fu a Svatove e Kreminna che il progresso fu finalmente fermato. In entrambe le località, l'Ucraina ha cercato di avvicinarsi alle città come aveva fatto con Lyman, unendo il controllo dei villaggi circostanti, interrompendo le linee di comunicazione e esercitando pressioni da più direzioni. Solo Svatove e Kreminna si trovano lungo un'importante autostrada nord-sud, con quell'autostrada spesso protetta a ovest da un terreno che la rende difficile da raggiungere. E l'Ucraina veniva da est.

L'Ucraina si è avvicinata. A Kreminna, hanno temporaneamente tenuto una serie di città lungo l'autostrada a nord, erano ben stabiliti dalle foreste a sud, e in realtà hanno portato le forze negli estremi margini sud-occidentali della città. A Svatove, l'Ucraina ha raggiunto posizioni come Popivka e Nezhuryne, appena ad ovest di quell'autostrada critica, e stava combattendo intorno a Patalakhivka per il controllo dello svincolo autostradale che sarebbe stato un passaggio per la città.

Poi è piovuto. Poi è diventato fangoso. Poi è arrivato il freddo. Quindi l'Ucraina si è ritirata su posizioni più sicure durante l'inverno.

La Russia ha fatto di Svatove uno dei punti focali della sua "offensiva invernale", ma quell'offensiva ha avuto scarso successo ovunque. Ci sono state segnalazioni di attacchi a luoghi come Raihorodka e Dzherelne, ma ora non sono gialli a causa dei combattimenti attivi. È più Stato: sconosciuto.

Tuttavia, nelle ultime settimane sono successe due cose interessanti a Svatove. In primo luogo, quando l'Ucraina ha fermato la sua avanzata in autunno, il confine tra il controllo ucraino e l'occupazione russa correva lungo l'autostrada tra le città di Novoselivske e Kuzemivka . Se hai letto qualcosa su quest'area negli ultimi sei mesi, probabilmente sembrava così: "L'Ucraina ha attaccato le forze russe a Kuzemivka" o "La Russia ha attaccato le forze ucraine a Novoselivske".

Più volte durante l'inverno, la Russia ha affermato di aver catturato Novoselivske. Almeno una volta, l'Ucraina ha spinto la Russia al confine orientale di Kuzemivka. Entrambe le forze sembravano tornare alla stessa situazione di stallo. Ciò si è concluso a maggio, quando fonti russe hanno ammesso che l'Ucraina aveva cacciato le forze russe da Kuzemivka e che l'Ucraina aveva il controllo di entrambe le città.

Questo è stato un cambiamento importante: Kuzemivka ha sorvegliato a lungo l'ingresso di quell'autostrada, che corre a nord-est fino a Nyzhnia Duvanka. Risalendo l'autostrada, non solo l'Ucraina potrebbe piazzare decisamente le forze dall'altra parte di quell'altura che si affaccia sulla strada P07, ma potrebbe anche guadagnare l'avvicinamento a Svatove da nord. È qualcosa che l'Ucraina stava attivamente cercando di realizzare prima che il tempo si chiudesse.

La seconda cosa è perché questa mappa è qui oggi. È qui perché, domenica, ci sono state segnalazioni secondo cui le forze ucraine si erano spostate a sud da Kuzemivka per liberare Kroshyivka. Questo non è ancora confermato, ma se fosse vero, mostra che l'Ucraina è tornata in marcia verso quel nodo autostradale e l'avvicinamento a Svatove.

Liberare Svatove stesso sarebbe un grosso problema e renderebbe più facile per l'Ucraina liberare località a sud come Kreminna. Ma ancora più importante, lascerebbe una chiara visuale verso Starobilsk , 50 km a est, che è un importante snodo sia per il traffico autostradale che ferroviario nell'Ucraina occupata dai russi. Prendi Svatove. Prendi Starobilsk. E l'Ucraina ha sottratto un'enorme fetta alla vitalità della cosiddetta Repubblica popolare di Luhansk... o comunque la Russia chiami la loro "nuova provincia" in questi giorni.

L'ALTRO ESERCITO UCRAINO
Se Kroshyivka è stata liberata, ciò è avvenuto senza alcuna assistenza segnalata da parte delle forze ucraine ucraine appena addestrate ed equipaggiate in Occidente. Finora, tutto ciò che è stato visto di quelle forze è stato nel sud. Tuttavia, ciò che è stato visto nel sud sembra lontano da tutte quelle forze.

Come riportato domenica dall'Economist , questa impressione potrebbe essere vera, non solo in termini di forze ucraine, ma anche quando si tratta della Russia.

Una fonte dello stato maggiore ucraino ha esortato alla cautela. "Non abbiamo impegnato le nostre forze principali e i russi non hanno impegnato le loro forze principali". Entrambi sono stati coinvolti in una "partita a scacchi" per tirare fuori le reciproche riserve, ha detto. La "priorità immediata" dell'Ucraina è ridurre la superiorità russa nell'artiglieria, prendendo di mira i suoi sistemi con fuoco a lungo raggio. I filmati da molto dietro la linea del fronte suggeriscono che hanno già ottenuto un certo successo.
Che le battaglie in corso in questo momento siano come le prime fasi di due pugili che entrano sul ring ha perfettamente senso. L'Ucraina sta lanciando alcuni colpi, sentendo le capacità della Russia. Circolare. Quel momento in cui entrambi saranno pienamente impegnati in una strategia e completamente schierati in forza potrebbero ancora passare giorni o settimane.

E potrebbe anche non arrivare nell'area in cui i combattimenti sono ora più intensi. Se le forze sul posto stanno davvero avanzando su Svatove... qualcuno potrebbe prestar loro una o due brigate?

L'ALTRA GUERRA IN UCRAINA
Solo perché il Wagner Group si è ritirato da Bakhmut e ha inviato molti dei suoi mercenari a combattere in Sudan, non significa che Yevgeny Prigozhin sia uscito dal ciclo delle notizie. Perché quell'altra guerra, la guerra tra Prignozhin e il ministro della Difesa russo Sergei Shoigu, si sta ancora scaldando.

Come riportato domenica dalla BBC , il vice di Shoigu, Nikolai Pankov, ha rilasciato una dichiarazione in cui dichiarava che i membri di eserciti privati ​​come il Wagner Group sarebbero stati tenuti a firmare contratti direttamente con il Ministero della Difesa. Il modo in cui la Russia può affermare che gruppi come Wagner non fanno parte delle loro forze armate quando stanno letteralmente lavorando per le loro forze armate è il tipo di delicatezza legale che raramente infastidisce i russi.

Se sembra che Shoigu stia cercando di rubare l'unica cosa di valore dalla compagnia di Prigozhin, il CEO di Wagner è d'accordo. Quindi lunedì si è impegnato nel suo gioco preferito: attraversare la linea rossa. Questo perché la sua risposta non così sottile includeva l'affermazione che "se Shoigu cerca di rilevare Wagner PMC, Shoigu morirà".

Tuttavia, Prigozhin dice che prenderà ordini. Solo non da Shoigu. Prenderà ordini solo dal generale russo Sergey Surovikin.

Il consigliere ucraino Anton Gerashchenko ha un paio di punti di vista su questo crescente battibecco. Potrebbe essere che Prigozhin stia mettendo Shoigu contro Surovikin, sperando che Shoigu abbia abbastanza nemici al Cremlino da ostacolare la sua mossa per ottenere il controllo su Wagner. Oppure potrebbe essere Prigozhin che apre i negoziati con Shoigu.

Forse. Ma "provalo e ti ammazzo" sembra una posizione di partenza piuttosto severa.